Malle verliert an Leistung wenn Betriebstemperatur erreicht wird

holymoly_1 · 17. August 2011

Hallo Zusammen,

Bin etwas ratlos.

Hab gerade mal mir die Vespatronic zugelegt und hab mir einiges erwartet. Die Vespa läuft wirklich wie Hölle die ersten 10 Minuten, dann verliert sie konstant an Leistung und ich habe auch schon fast einen Klemmer gehabt den ich noch mit Mühe gekuppelt habe.

Sobald der Motor abgekühlt ist, ist die Leistung wieder voll da.

Mein Setup:

136 direkt

24er PHBL mit 110 Hauptdüse, 2 Clip, Ram Air Luftfilter

Vespatronic mit 25 Grad vor OT bei Standgas

VSP Race

was tun ?

jolle · 17. August 2011

ich würd in deinem Fall mal ne größere HD rein schrauben.

holymoly_1 · 17. August 2011

hab ich mir auch schon gedacht... aber.. wenn ich so ca. 3/4 gas fahre und dann noch den joker ziehe dann passiert gar nix,, auch bei voll gas. also sollte die Bedüsung passen, oder ?

Ich hatte vorher eine 102er drin und wenn ich am Joker gezogen hab dann hab ich das sofort positive bemerkt.

oli-san · 17. August 2011

hab ich mir auch schon gedacht... aber.. wenn ich so ca. 3/4 gas fahre und dann noch den joker ziehe dann passiert gar nix,, auch bei voll gas. also sollte die Bedüsung passen, oder ?
Ich hatte vorher eine 102er drin und wenn ich am Joker gezogen hab dann hab ich das sofort positive bemerkt.

Ne 110er HD ist ok, eher zu groß. Schau mal lieber nach Nebenluft oder undichtem Auslass / Zylinderkopf.

Inujasha · 17. August 2011

Ich fahre auf dem 24er mit 133 Polini leicht bearbeitet mit normalen VSP 112 oder 115. Weiss nich mehr so genau!

Da scheint mit die 110 schon etwas klein!

holymoly_1 · 17. August 2011

Ne 110er HD ist ok, eher zu groß. Schau mal lieber nach Nebenluft oder undichtem Auslass / Zylinderkopf.

das werd ich auf jeden Fall machen, ich hab einen kompletten Dichtsatz inkl. Kolbenringe zu Hause falls die was abbekommen haben..

Motorhuhn · 17. August 2011

Ist die VT vielleicht nicht korrekt abgeblitzt?

Und was passiert wenn man den Joker zieht? Ist das sowas wie ein Ass im Ärmel?

holymoly_1 · 17. August 2011

Ist die VT vielleicht nicht korrekt abgeblitzt?
Und was passiert wenn man den Joker zieht? Ist das sowas wie ein Ass im Ärmel?

also VT hab ich wirklich ganz sorgsam abgeblitzt, nicht nur einmal,, auch die Automatische Verstellung kontrolliert... sollte passen.. aber ich werd das auch noch kontrollieren.

Der Joker war nur bei der 102 er HD ein Ass im Ärmel. Jetzt mit der 110 passiert nix.

Motorhuhn · 17. August 2011

Sollte die VT nicht bei einer bestimmten Drehzahl geblitzt werden, statt bei Standgasdrehzahl?

Und Humor wird sowieso überbewertet.

holymoly_1 · 17. August 2011

Sollte die VT nicht bei einer bestimmten Drehzahl geblitzt werden, statt bei Standgasdrehzahl?
Und Humor wird sowieso überbewertet.

mir wurde gesagt das ich mit standgas bei ca. 26 Grad blitzen soll, natürlich wäre besser bei einer bestimmten Drehzahl zu blizten,, aber wie ? Müsste ja dann einen optischen Drehzahlmesser besorgen, oder gibt es eine andere Methode ?

Motorhuhn · 17. August 2011

optisch in sofern, dass man was erkennen kann? Das wäre sinnvoll – ansonsten halt irgendeine Drehzahlmessende Variante, ja. Keine Ahnung wie genau die Kennlinie von der Zündung aussieht und ob sich da bei anderer Blitzvariante vielleicht ein problematischer Zzp ergibt.

Bei ordentlicher Temperatur Leistung zu verlieren, schliesst aber jetzt nicht aus, dass es da vielleicht ein Problem gibt. Zudem les ich hier nur von Deiner HD. Eventuell liegt Dein Problem aber auch im Bereich der ND.

Das könnte ich jetzt aber nur brauchbar beurteilen, wenn ich persönlich auf dem Bock sitzen würde.

holymoly_1 · 17. August 2011

optisch in sofern, dass man was erkennen kann? Das wäre sinnvoll – ansonsten halt irgendeine Drehzahlmessende Variante, ja. Keine Ahnung wie genau die Kennlinie von der Zündung aussieht und ob sich da bei anderer Blitzvariante vielleicht ein problematischer Zzp ergibt.
Bei ordentlicher Temperatur Leistung zu verlieren, schliesst aber jetzt nicht aus, dass es da vielleicht ein Problem gibt. Zudem les ich hier nur von Deiner HD. Eventuell liegt Dein Problem aber auch im Bereich der ND.
Das könnte ich jetzt aber nur brauchbar beurteilen, wenn ich persönlich auf dem Bock sitzen würde.

Kann natürlich auch am Vergaser liegen. Ich werd mal systematisch vorgehen, werd den Zylinder mal abnehmen und mir den Kolben / Ringe und Lauffläche ansehen. Dann ev. tauschen und neue Dichtungen, Direktanauger ist fix dicht weil sonst würde dieser sabbern und am Stand läuft sie perfekt. Bei Falschluft würde das Standgas auch unrund laufen. Das ist aber nicht der Fall. VT werde ich auch nochmals kontrollieren.

Dann werd ich mir den Vergaser genau unter die Lupe nehmen. Gibt es eigentlich einen Beitrag der genau die Düsen / Nadeln unsw. bei einen PHBL beschreibt / erklärt ?

Da Woidi · 17. August 2011

ich würd einfach mal etwas an der zündplatte zzurück drehen und probieren

**undis racing team** · 17. August 2011

Ich würde mir Aluschaufeln mit Mehr Kühlleistung kaufen!

heizer · 17. August 2011

ich würd den malle runterschmeissen und parmakti draufbauen

Da Woidi · 17. August 2011

Unglaublich was wir alles würden

**undis racing team** · 17. August 2011

oder auf ALU zylinder umrüsten, die können Minderkühlung etwas besser verkraften!

Oder im Sommer ohne Seitendeckl fahren!

Bearbeitet 17. August 2011 von Undi

heizer · 17. August 2011

oder noch besser: aluzylinder plus alu lüfterschaufeln.

**undis racing team** · 17. August 2011

testweise mal den RAMAIR demontieren, die versiffen gerne von innen

rod'n'roll · 17. August 2011

mir wurde gesagt das ich mit standgas bei ca. 26 Grad blitzen soll, natürlich wäre besser bei einer bestimmten Drehzahl zu blizten,, aber wie ? Müsste ja dann einen optischen Drehzahlmesser besorgen, oder gibt es eine andere Methode ?

26 im standgas ist doch verkehrt!?! normalerweise blitzt man bei 3000 umdrehungen im verstellplateau so auf 23 beim malle...?

holymoly_1 · 17. August 2011

26 im standgas ist doch verkehrt!?! normalerweise blitzt man bei 3000 umdrehungen im verstellplateau so auf 23 beim malle...?

ja ok, aber wie bekomm ich 3000 umdrehungen hin ? hab keinen optischen drehzahlmesser, gibt es eine andere Möglichkeit auch ?

**undis racing team** · 17. August 2011

ja ok, aber wie bekomm ich 3000 umdrehungen hin ? hab keinen optischen drehzahlmesser, gibt es eine andere Möglichkeit auch ?

zwischen 2000 und 4000 umin ist das Plateau

heizer · 17. August 2011

halt die blitzpistole hin, und spiel mit dem gas.

es gibt einen bereich von 2000-3000 glaube ich, da ist der bereich konstant, das siehst ja dann.

dort gilt es den gewünschten ZZP einzustellen

und da würde ich 25° machen.

25°-7=18°, passt würde ich sagen

holymoly_1 · 17. August 2011

halt die blitzpistole hin, und spiel mit dem gas.
es gibt einen bereich von 2000-3000 glaube ich, da ist der bereich konstant, das siehst ja dann.
dort gilt es den gewünschten ZZP einzustellen
und da würde ich 25° machen.
25°-7=18°, passt würde ich sagen

ok, werd ich versuchen. danke

Polinizei · 17. August 2011

Wenn die Leistung im warmen Zustand nachläßt und wirklich keine Falschluft im Spiel ist, würde ich mal beim Kolbenlaufspiel (Ringe/Kolben/Bohrung) nach dem rechten sehen. Sind die Ringe richtig frei?

Im warmen Zustand nimmt natürlich auch die Füllung ab, weil sich das Gemisch im Kurbelhaus aufwärmt und ausdehnt und dann einfach weniger Gemisch angesaugt wird.

Bezüglich der "Alu Sprüche" ist meine Erfahrung, daß insbesondere Vespa-Alu Zylinder ziemlich anfällig sind! Und wenn es da mal zu einem Temperatur-Problem kommt, verzeiht ein Alu Zylinder noch viel weniger, wie ein ausgelutschter Graugusszylinder!

fink.christoph · 17. August 2011

Habe gestern bei meiner PV auch die Vespatronic geblitz. Die beginnt bei ca. 2500-3000 zu verstellen. Also am besten 24° bei 3000 U/min einstellen.Gibts iwo ein zünddiagramm von der Vespatronic ??

Lg

holymoly_1 · 17. August 2011

Wenn die Leistung im warmen Zustand nachläßt und wirklich keine Falschluft im Spiel ist, würde ich mal beim Kolbenlaufspiel (Ringe/Kolben/Bohrung) nach dem rechten sehen. Sind die Ringe richtig frei?
Im warmen Zustand nimmt natürlich auch die Füllung ab, weil sich das Gemisch im Kurbelhaus aufwärmt und ausdehnt und dann einfach weniger Gemisch angesaugt wird.
Bezüglich der "Alu Sprüche" ist meine Erfahrung, daß insbesondere Vespa-Alu Zylinder ziemlich anfällig sind! Und wenn es da mal zu einem Temperatur-Problem kommt, verzeiht ein Alu Zylinder noch viel weniger, wie ein ausgelutschter Graugusszylinder!

ja das werd ich auch machen, zuerst werd ich aber die VT nochmals kontrollieren / einstellen und dann auch noch mit einer größeren HD probieren, dann nehm ich mir den Zylinder vor..

**undis racing team** · 17. August 2011

Seitendeckel:

war der beim probefahren zu?

holymoly_1 · 17. August 2011

Seitendeckel:
war der beim probefahren zu?

nein, hab ich abgemacht, Kumpel hat auch gemeint das ich den Alu Kranz nehmen soll, der aber so bei die 170 € kostet..

fink.christoph · 17. August 2011

170 kostet der aber nicht ! Gescheiter etwas ins lüra inwestiert, als den motor zu schrotten oder ?

Malle verliert an Leistung wenn Betriebstemperatur erreicht wird

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