Sicherung fliegt immer - PK 50 1985

[UR11]

Hi!

Habe folgendes Problemchen, bei dem ich nicht weiter weiß.

Es handelt sich um eine PK 50 Automatic.

Es fliegt immer die 8A Sicherung nach der Batterie.

Aber erst nach einer Fahrzeit von ca. 2 Minuten.

Kabel habe ich soweit einsehbar angesehen, alles ummantelt.

Kann es die CDI sein?

Was kommt noch in Frage?

Ist wie gesagt nicht gleich, wenn man den Schlüssel "rum dreht", erst nach einer "gewissen Zeit".

Für Hinweise und Hilfe aller Art bin ich wie immer sehr dankbar!

Viele Grüße aus dem heißen Bayern,

Werner / UR11

An der Sicherung liegt es nicht - es haut selbst eine 25A durch....

Bearbeitet 22. August 2011 von UR11

[T5Rainer]

CDI isses gewiß nicht.

Was funktioniert denn nicht mehr, wenn die Sicherung durchgebrannt ist (z.B. E-Starter tot, Blinker tot ...)?

[UR11]

Es geht alles nicht, was "im Stand" ohne Motor auch nicht geht:

-Hupe und Blinker

Was kann's sein?

CDI def. nicht?

Komisch ist eben, daß es dann "während" der Fahrt passiert, daß die Sicherung fliegt.

Danke und Gruß

Werner

[T5Rainer]

CDI def. nicht?

Schau auf Deinen Schaltplan. CDI definitiv (ich hasse das Wort ) nicht!

[UR11]

hat wer einen Schaltplan für mich?

Danke und Gruß

Werner

[bobcat]

Bei den Automatica scheinen ja nicht nur Ersatztele Mangelware zu sein, sondern sogar auch die Schaltpläne!

Versuch es doch mal hier:

http://www.fuffi.de/technik/index.php

In der Menuespalte (links oben) >Schaltpläne< anclicken und dann den von der PKXL Automatica auswählen.

btw.: ich hoffe, dass zwischen dem 85er Baujahr und dem Nachfolger keine großen Änderungen elektrikseitig vorgenommen wurden.

bobcat

Bearbeitet 22. August 2011 von bobcat

[UR11]

Hallo!

Danke für den Schaltplan!

Aber: Hat wer irgendeine Idee, was sein kann?

Das Problem ist ja nicht schon immer, sonst erst seit kurzem.

Was ja vorher nicht....

Und wenn ich die Sicherung erneuere, dann hält se ja auch ne "gewisse" Zeit....

Habe keine Lösung parat. Und ein durchgeschliffenes Kabel hatte ich seither bei ner Vespa noch nicht.

Der Kabelbaum ist ja noch zusätzlich ummantelt....

VG

Werner

[bobcat]

Der verlinkte Schaltplan war wohl der volle Griff in ´s Klo - sorry!

Der passt ja nur zu einer Automatic ohne E-Starter. Hat es so etwas überhaupt mal gegeben?

Wenn ich von den Schaltplänen der Schaltausführungen mit E-Starter ausgehe (das wird dann bei der Automaticausführung auch nicht anders sein!), so läuft über besagte 8A-Sicherung nur die Spannung von und zur Batterie. Dazwischen liegen das Anlasserrelais (kommt für mich als Fehlerkandidat nicht infrage) und der Spannungsregler Typ MB+GAA.

Bleibt eigentlich nur der als Verursacher. Ich würde den mal tauschen.

Quelle: Schaltplansammlung PK-Modelle bei vespa-servizio.de

bobcat

[Robe007]

hatte dieses Problem auch schon, bei mir wars der Spannungsregerler...

[T5Rainer]

Dazwischen liegen das Anlasserrelais (kommt für mich als Fehlerkandidat nicht infrage) und der Spannungsregler Typ MB+GAA.

Bleibt eigentlich nur der als Verursacher. Ich würde den mal tauschen.

Ganz so einfach ist es m.E. nicht. Wenn bei meiner PK125S Automatica Elestart die 8A-Sicherung geflitzt ist, geht kein Blinker und kein Elestart mehr. Laut meinem Schaltplan (siehe Seite 23) geht's von der 8A-Sicherung nämlich mit rot auch zum Zündschloß. Bei ON hängt dann über weiß sowohl das Blinkrelais als auch das Elestart-Relais an der 8A-Sicherung.

Ich befürchte, das wird ein steiniger Weg für den Topiceröffner, die Ursache für den satten Kurzschluß (der auch 25A zum Schmelzen bringt!) zu finden.

[UR11]

Hi!

Habe mal den Spannungsregler beim SIP geordert mal sehen, vielleicht habe ich Dusel.

Überigens, wohl von mir etwas ungenau geschrieben:

Die PK 50 S Automatic von meinem Neffen hat KEINEN E-Start (Gott sei Dank).

Ne Simple Kick-Automatic, Batterie lediglich für Blinker und Hupe.

VG

Werner

[Rita]

PK Modelle egal ob Schaltung oder automatic haben entweder Elestart und Batterie....oder beides nicht...

kontrollier mal die Kabel im Bereich des oberen Lenklagers... da scheuern die gerne mal durch...

Rita

[T5Rainer]

@ Rita: War auch mein Gedanke! Daher die Frage nach dem Schaltplan.

Wenn die PK keine Batterie hat, dann hat sie auch keine 8A-Sicherung.

[Rita]

richtig, rainer..

aber wenn die pk auto von seinem neffen eine batterie hat...hat(te) sie auch nen anlasser

bei pk gabs nicht wie bei px alt modelle mit batterie aber ohne anlasser

Rita

[UR11]

Hi!

Ist eine PK 50 S Automatic (Plurimatic) mit den schönen Riemenscheiben....

War bei Kauf absolut original und unverbastelt.

Hat KEINEN E-Start, aber WOHL EINE Batterie...

Kabelbaum auch nichts herumgebastelt, auch kei E-Starterknopf oder ähnliches...

Kann doch nicht sein, daß es ein "Einzelstück" wäre....

Bild vom Motorbereich im Anhang...

VG

Werner

[T5Rainer]

Zur Eingrenzung des Fz.-Typs... Bei der FIN meine ich VA51T erkennen zu können. Welche Nummer steht zwischen den Sternen? Ist das Baujahr bekannt?

Mach doch bitte mal ein Bild vom Sicherungshalter.

Bearbeitet 24. August 2011 von T5Rainer

[t4.]

Bitte nicht hauen - aber das ist doch die grosse Tellerfeder der alten PK 125S automazackich - oder gab's die so auch an der Fuffi? Wie is'n die Motornummer (nur zur Sicherheit ...)?

[bobcat]

Falls die Elektrik zwischen den Automatik- und den Schaltausführungen (weitgehend) identisch ist:

Bei scooterhelp.com ist ein Schaltplan zu finden mit der Kombination Batterie, 8A-Sicherung, kein Elektrostarter...

http://scooterhelp.com/electrics/wiring/PK_12V_6pole_batt.pdf

Exote?

bobcat

[t4.]

Hm, die Bedienungsanleitungen, die ich hier habe kennen nur die von Rita schon erwähnten Varianten. Entweder mit Batterie und dann auch Elestart - oder ohne Batterie (und dann logischerweise keinen Elestart ... )

[T5Rainer]

Sieht bislang nach einer Automatica PK 50 S Bj. 84 aus. Man darf auf die FIN gepannt sein.

Seltene Exoten sind das so oder so mit ihren Stückzahlen von ca. 250 (Kicker) oder auch ca. 2.100 (Elestart).