Kurbelwellen Sonderbau

[vespa-toffer]

Bin auf der Suche nach Erfahrungswerten bei einer Pleullänge von 115 bis 125 mm.

Wie verändert sich die Motorkarakteristik und macht das überhaupt Sinn!

Brauche nen Hub von 57 mm und mind. 115 mm Pleul, müsste dann aber am Zylinderfuß sowie an der Motordichtfläche nochmal 5mm abdrehen bzw abplanen.

Würde ich gerne vermeiden, da die Dichtflächen dann am Minnimum sind!

Freue mich auf Antworten!

[jolle]

Schreib doch mal kurz was du vor hast. Dann ist es leichter, dazu was zu schreiben.

Geht es um Smallframe oder Largeframe?

[vespa-toffer]

Schreib doch mal kurz was du vor hast. Dann ist es leichter, dazu was zu schreiben.

Geht es um Smallframe oder Largeframe?

Hab nen T5 Motor aufgeschweißt mit Alu- Adapterplatte für Rd 350 ypvs Zylinder.

Passt alles super.

Bin jetzt dabei eine passende Kurbelwelle anzufertigen.

Normal 54 Hub bei dem Zylinder.

T5 Welle mit 52 mm umbauen macht wenig Sinn, wenn ich ne 125/ 200 er Vollwange mit Anlaufscheiben auf T5 umbauen kann.

Hab ne 200er zur Probe/ messen eingesetzt, d.h. 57 mm Hub mit 110mm Pleul Kolben und Zylinder drauf.

So jetzt fehlen mir bei Kurbelwelle OT bis zur Zylinderoberkante noch 14 mm.

Jetzt stellt sich für mich die Frage, welche Pleullänge ich verbauen möchte.

Der Hub von 57 soll beibehalten werden

[Brosi]

Was hat der Kolben denn für einen Kolbenbolzendurchmesser?

Bearbeitet 14. September 2011 von Brosi

[vespa-toffer]

16 mm

[Brosi]

Guck mal beim Worbel im Shop. Da gibt´s ne Menge Pleuel mit allen Maßen.

[vespa-toffer]

Guck mal beim Worbel im Shop. Da gibt´s ne Menge Pleuel mit allen Maßen.

Danke, habe ich schon.

Die Auswahl ist ist super, könnte die Welle da bauen lassen, nach dem Motto: "Hier haste Maße, und bau mal". möchte aber meine Teile selbst zusammen stellen und im Forum Diskutieren.

[amazombi]

Pleul musste aber ja trotzdem kaufen, da ist das auf jeden Fall eine Option.

[vespa-toffer]

Pleul musste aber ja trotzdem kaufen, da ist das auf jeden Fall eine Option.

Das ist richtig, aber das war nicht meine Anfrage, sondern ab man ein 125mm Pleul mit 57 hub auf 175 ccm fahren kann!?

Und wie wirkt sich das auf Drehmoment, Höchstdrehzahl und Kolben ( Reibung, Kippen etc.) aus

Bearbeitet 14. September 2011 von vespa-toffer

[PXler]

ja kann man.

miss mal vorher die steuerzeiten und berechne sie dann mit dem 125er pleul.

wenn es sinnig ist spricht nix gegen das lange pleul.

[Brosi]

War´s das?

Hättest du vllt dann in deinen Post schreiben sollen, wenn das deine Frage war.

[amazombi]

Ich würde mich nicht primär an der Position des Kolbens in OT orientieren sondern, wie PXler das auch schon anmerkte, durchaus mal mit den Steuerzeiten auseinander setzen.

[vespa-toffer]

ja kann man.

miss mal vorher die steuerzeiten und berechne sie dann mit dem 125er pleul.

wenn es sinnig ist spricht nix gegen das lange pleul.

Auf Deine Antwort habe ich gewartet, wir hatten schon kurz beim SRFM -Treffen darüber gesprochen.

Überströmer kein Problem, aber was ist mit Auslaß, durch die Walze sind dies ja variabel.

Wenn die Walze voll offen ist gehen diese bis 200 Grad

[amazombi]

Was heißt "kein Problem" in Zahlen?

[vespa-toffer]

Was heißt "kein Problem" in Zahlen?

Sag noch mal kurz worauf bezogen?

[amazombi]

Du schriebst: "Überströmer kein Problem" als Reaktion auf den Hinweis mit den Steuerzeiten. Also hätte mich jetzt ein Zahlenwert für das, was "kein Problem" ist, also für die Überströmer, interessiert.

[vespa-toffer]

Du schriebst: "Überströmer kein Problem" als Reaktion auf den Hinweis mit den Steuerzeiten. Also hätte mich jetzt ein Zahlenwert für das, was "kein Problem" ist, also für die Überströmer, interessiert.

Ok, Bin wieder im Bilde!

Hab ich im Moment nicht zur Hand, werde ich morgen noch mal vermessen.

Ich meine damit, dass die Überströmer soweit fix sind bzw. die kann ich ja anpassen.

Werde morgen mal alle Maße des Zylinders hier posten.

Gasamt Höhe , Laufbahn, Fenster einmessen, Auslaß von- bis mit Walze, Sehnenmaß,etc. Ich denke das bringt uns bei der Diskussion weiter.

Aber vielen Dank, an alle, die sich hier einbringen, so hab ich mir das vorgestellt!!

[amazombi]

Mach das mal. Am besten vielleicht, wenn das geht, den Abstand von Kanaloberkante zu Oberkante Zylinder ermittlen. Und, auch wieder wenn geht, ein Bild von dem Kopf und eine Messung, wie tief die Quetschkante unter der Dichtfläche sitzt. Und das Maß der Kopfdichtung, wenn das Ding eine hat.

[PXler]

Auf Deine Antwort habe ich gewartet, wir hatten schon kurz beim SRFM -Treffen darüber gesprochen.

Überströmer kein Problem, aber was ist mit Auslaß, durch die Walze sind dies ja variabel.

Wenn die Walze voll offen ist gehen diese bis 200 Grad

ah, jetzt kann ich dich zuordnen.

vermess mal und dann kann man weiter sehen.

knapp 200° hat mein rotax auch und mit steuerung ist das echt im rahmen!

[vespa-toffer]

ah, jetzt kann ich dich zuordnen.

vermess mal und dann kann man weiter sehen.

knapp 200° hat mein rotax auch und mit steuerung ist das echt im rahmen!

So habe eben gemessen:

ÜS: 43 mm

AS:33-25mm ( Auslaßsteuerung )

Durchmesser: 64,25 mm

Laufbahn Gesammthöhe: 127 mm

Fußhöhe:24 mm

Qk: 1 mm

Zentrale kerze

Hab mal die werte im Steuerzeitenrechner eingegeben, kommen Werte bei raus, von denen ich noch nie was gehört habe.

Denke, dass liegt an den variablen AS- Steuerzeiten.

Was könnt Ihr damit anfangen / berechnen

Zur Erinnerung, gewünschte Pleullänge von 115- 125 mm

Viel spaß beim rechnen, ich bin sehr gespannt!

Bearbeitet 15. September 2011 von vespa-toffer

[inna halle]

hast du aufgeschweißt plus ne geschraubte adapterplatte?

wenn ja warum?

nen freund aussa halle fährt nen rd zylinder auf einem nur geschweißtem gehäuse,von der höhe der zylinderfußdichtung hat sich da nicht viel getan.

pleuellänge waximal 116,wie lang genau müßte ich fragen.

allerdings auch ein px-gehäuse vielleicht deswegen der unterschied?!

[vespa-toffer]

Nur geschweißt! Aufgespindelt, Kanäle gefräst und geplant!

Erst mal so, dass der Zylinder drauf passt.

Kann noch max 5 mm runterplanen, dann ist aber Ende!

Am Zylinder könnte man auch noch 5 mm runterdrehen, das ist aber eher die zweite Wahl!

[PXler]

wenn du bock hast kannst du mich ja samstag oder sonntag mal besuchen.

ein austausch über den ganzen fremdzylinder driss wäre schon nett.

[vespa-toffer]

wenn du bock hast kannst du mich ja samstag oder sonntag mal besuchen.

ein austausch über den ganzen fremdzylinder driss wäre schon nett.

Gerne, für Benzingespräche bin ich immer zu haben.

Bin allerdings am Samstag in Köln zur Kostümschow.

Schick mir mal Deine Daten, Tel. auf c.carr[ät]gmx.de, dann machen wir was aus.

[jolle]

Gib mir mal folgende Daten, dann rechne ich dir aus, was für ein Pleuel am besten geignet ist, und was du an Zylinder und Gehäuse noch abdrehen/planen musst:

- Hub

- Kompressionshöhe vom Kolben

- Zylinderlänge (von Dichtfläche zu Dichtfläche)

- Abstand von mitte Kubelwellenachse bis zur Zylinderdichtfläche am Gehäuse

- Abstand Kanaloberkante vom Überströmer zur oberen Zylinderdichtfläche

- Abstand Kanaloberkante vom Auslass zur oberen Zylinderdichtfläche

- Gewünschte Steuerzeiten

[vespa-toffer]

Gib mir mal folgende Daten, dann rechne ich dir aus, was für ein Pleuel am besten geignet ist, und was du an Zylinder und Gehäuse noch abdrehen/planen musst:

- Hub: Original Yamaha 54mm

- Kompressionshöhe vom Kolben : Kann ich noch nich genau sagen, der endgültige Kolben ist noch nicht da!

- Zylinderlänge (von Dichtfläche zu Dichtfläche)

- Abstand von mitte Kubelwellenachse bis zur Zylinderdichtfläche am Gehäuse: Wert Folgt!!!

ÜS: 43 mm

AS:33-25mm ( Auslaßsteuerung )

Durchmesser: 64,25 mm

Laufbahn Gesammthöhe: 127 mm Dichtfläche zu Dichtfläche:103mm

Fußhöhe:24 mm

Qk: 1 mm

Zentrale kerze

Hab mal die werte im Steuerzeitenrechner eingegeben, kommen Werte bei raus, von denen ich noch nie was gehört habe.

Denke, dass liegt an den variablen AS- Steuerzeiten.

Was könnt Ihr damit anfangen / berechnen

Zur Erinnerung, gewünschte Pleullänge von 115- 125 mm

Viel spaß beim rechnen, ich bin sehr gespannt!

Und Danke für Deine Hilfe!!!!

Bearbeitet 16. September 2011 von vespa-toffer

[jolle]

Das was du da jetzt geschrieben hast, bringt mir nichts.

Ich brauche genau die Werte, die ich oben erfragt habe:

- Hub: 57mm

- Kompressionshöhe vom Kolben: wenn du noch nicht weist, gib mal die Kompressionshöhen, der in Frage kommenden Kolben an.

- Zylinderlänge (von Dichtfläche zu Dichtfläche): Das kannst du einfach abmessen.

- Abstand von mitte Kubelwellenachse bis zur Zylinderdichtfläche am Gehäuse: kann man auch messen.

- Abstand Kanaloberkante vom Überströmer zur oberen Zylinderdichtfläche: 43

- Abstand Kanaloberkante vom Auslass zur oberen Zylinderdichtfläche: 33

- Gewünschte Steuerzeiten: Das musst du entscheiden, was du da anstrebst.

Wenn du mir noch die fehlenden Werte gibst, rechne ich dir mal ein paar Möglichkeiten durch.

[Gammel]

Maß Mitte kurbelwelle bis Zylinderfuss?

[jolle]

Soll dieses Maß sein:

[Gammel]

Ähm, ja klar. Ich hatte nur nicht alle Beiträge gelesen, als ich gepostet hatte. Wollte mit der Frage nur sagen, dass dieses Maß noch erforderlich ist für die Berechnung.