PX 200 - Tuning

[Hauke]

Moin...ich brauche mal die gesammelte Erfahrung des GSF.

Ich hab ne 200er mit Sito Plus und bin nicht so ganz mit der Motorleistung zufrieden. Jedoch möchte ich keine Rennmaschine sondern eine tourenfeste und zuverlässige PX...

Was soll ich tun?

Was haltet ihr vom 207 Polini? Mit welchen Komponenten? Haltbar? Zuverlässig?

Hauke

[maetes]

Hallo Hauke,

fahre einen 213 Pinasco mit dem orig. Si24 und Taffspeed MK4. Ist kein Renner, aber bis jetzt (ca. 600 Km) sehr zuverlässig. Der Polini ist mehr ein Rennzylinder, der wiederum zwar auch geeignet ist, nur sehr schwer einstellbar ist. Benutze mal die Suche, da schon die Themen hier desöfteren angesprochen wurde.

Gruß

Martin

[Hauke]

hmm...ich würd gern den sito dranlassen...unauffällig und netter klang

ist der pinasco deiner meinung nach haltbarer als der original, wie im katalog beschrieben? wird der mit dem kopf ausgeliefert? was mag der mit dem sito plus bringen????

fragen über fragen

[muellix]

hi,

schonmal die suche probiert ?

also: polini ist, solange er nicht einwandfrei mit guter peripherie umgeben ist, nicht sonderlich haltbar auf langer strecke (klemmt gerne)

pinasco ist nicht viel anders als original, aber etwas schneller (ca. 110-115km/h), sehr langlebig.

malossi ist der beste, aber dafür mußt du schon ein wenig mehr investieren: kopf (gsf kopf von gravedigger), rennwelle, kurzer vierter gang sind minimum.

ansonsten schau mal in die faq, da ist viel zum thema originalzylindertuning die rede. hört sich auch nicht schlecht an...

nun wähle selbst, wonach dir der sinn und geldbeutel steht...

greetz

cm

[gravedigger]

abgestimmt müssen alle werden, weil alle klemmen können.

den pinasco finde ich für die gebotene leistung zu teuer.

dieser wird zwar mit zylinderkopf ausgeliefert, welcher aber in seiner neuen ausführung nichts taugt, weil zu hoch verdichtet und ungünstig ausgelegt.

gibt mir hier der vasko recht?

anstatt des pinascozylinders würde ich lieber einen originalzylinder mit lanhubwelle fahren und nur die kolbenfenster etwas erweitern und anpassen.

ist so bestimmt genauso haltbar und schnell wie der pinasco.

mit der langhubwelle hast du drei vorteile: überströmer werden besser geöffnet, steuerzeiten verändern sich, verdichtung wird erhöht.(evtl. den zylinder nur 0.5-0.8mm unterlegen).

der malle ist nicht schlecht, aber er entäuscht beim durchzug im vierten bei plug and play montage. suche mal nach den malle topics hier im forum.

der malle macht erst bei vollem programm richtig spass. volles programm bedeutet 30er gaser auf membran, langhubwelle, englischer auspuff und kopf mit höherer verdichtung.

der polini macht spass mit 24er gaser und englischen auspuff, weil er kein durchzugsloch im 4ten gang hat.

aber hier sollte auch eine rennwelle und angepasste überströmer gefahren werden. der polini kann vollgasfest gemacht werden, wenn der kolben freigeklemmt wird. bedeutet grob, am zylinder material abzutragen, an dem er klemmen könnte. diese bearbeitung schadet beim malle auch nicht.

ich denke, dass der polini besser als sein ruf ist. eine generelle kolbenspielerhöhung wie von sip angeboten ist nicht der bringer.

falls dich der polinikolben richtig nervt kannst du immer noch einen malossikolben mit 2 ringen einbauen.

ich denke, dass bei minimalem tuning der polini die meiste leistung bringt.

der malle ist erst bei grösserer tuningausbaustufe doll und der pinasco ist halt ein etwas optimierter originalzylinder aus alu der zu teuer ist.

der jesus hier aus dem forum fährt einen 207er polini mit sip, rennwelle und 24er gaser. diese kiste rennt richtig gut, wie ich finde :love: :love: und ist nach seinen aussagen vollgasfest. mit dieser kiste haben bestimmt einige malle/membran/30er gaser fahrer ein problem mitzukommen,

Bearbeitet 13. Juli 2003 von gravedigger

[grexus]

Hi,

ich denke auch, dass der polini besser ist als die meisten, auch hier im Forum, schreiben.

ich selbst fahre ihn schon seit 2000km und zwar problemlos. Der Polini ist halt in sofern gut, weil er schon bei niedrigen drehzahlen ein fettes Drehmoment hat. Ist zwar kein Drehzahlwunder, deswegen ist auch mit dem Auspuff Vorsicht geboten und Kühlung sollte optimal gehalten werden, aber für den Preis!!!

Fahre das Ding mit nem 28er PHBH, nem alten aber geilen Pinasco Auspuff, Rennwelle, 1,8 kg Lüfterrad und verstärkter Kulu. Hat mich noch nie im Stich gelassen.

Ach ja, habe noch nen angepassten Zylinderkopf, der originale ist mit dem Polini nicht tourentauglich, und das sollte einem ein Alltagstauglicher Roller schon Wert sein.

Wenn es also weniger um Drehzahl und damit V-Max geht, sondern mehr um Anzug und Leistungsreservern auch zu zweit geht, ist der Polini erste Wahl.

Aber: gut und nicht zu kurz einfaheren: ich würde sagen min. 1000km

greets

[DeepSoul-Luebeck]

es kann nur einen geben: mallossie mit langer welle!!!

[DeepSoul-Luebeck]

äh bin noch voll von peine: meinte natürlich "malossi"

[Jesus]

How

Danke GRAVI .

Habe ihn heute mit nem GPS-GERÄT vollgas gemessen um meinen Sigma genau abzugleichen.

123 Km/h mit SI 24 mit viel Anlauf und Aerodynamischer Racehaltung!!!

Polini sauber aufbauen, und man hatt einen wunderschönen Tourenmotor mit mächtig

druck an der Ampel.

MFG Jesus

[polinist]

123 Km/h mit SI 24  mit viel Anlauf und Aerodynamischer Racehaltung!!!

Erzähl mal genauer von den Komponenten. Hast Du die Steuerzeiten vom Zylinder geändert??

Meiner ist zwar tourenerprobt, läuft bestens, aber bei sigma 115 ist Schluß. Ebenfalls mit SI24, jedoch nur PoliniTröte und O-Übersetzung.

Gerald

[Jesus]

So, zum letzten mal so, denn jetzt werde ich mir ne Word-Datei anlegen, dann muß ichs nicht immer scheiben

Hallo erstmal,

So:

Polini 207 Zylinderauslass 1mm höher und ~65% Sehenmaß, alle Kanten Verundet, Dichfläche zum Kopf geplant, schwarz lackiert.

Kolben mit Öllöchern bei den Bolzen 1mm, alle Kanten verundet, 2 mal Geklemmt und sauber nachgearbeitet

Kopf GSF V.3 schwarz lackiert

Originalwelle, Ploil poliert

Cosa Kupplung, 100/90/10 Reifen

Ele. Lüfterrad ohne Zahnkranz

Scorpion E4 ohne Drossel

SI 24 superoval maximal, HD 140, ND 2,5 BE2 160 ohne Pumpe, Löcher im Luffi, 17° Zündung

Motorblock, Einlass auf Vergaser angepasst, Steuerzeit am Einlass auf ~62°v.OT und ~118°n.OT gerfäst

Überströmer mit Metaflux zu gemacht und Polini sauber angepasst.

2 Gang bis 59, 3 Gang bis 90.

Läuft bei meinem Fahrstiehl sehr gut :plemplem: .

War aber auch viel Abstimmungsarbeit von Nöten .

Der einzige Nachteil sind die 8 Liter Sprit in der Stadt, des ist schon hart an der Schmerzgrenze :grins:

MFG Jesus

[praktikant]

Hallo Leute,

finde, daß ihr die Frage nicht richtig berücksichtigt.

Die Antworten beinhalten feinheiten für Freaks. Denke das Hauke neben Haltbarkeit auch nicht so viel Aufwand möchte. Richtig?

Also der haltbarste Zylinder ist, ohne jeden Zweifel, der Malossi. Der Polini klemmt über kurz oder lang. Der Malossi hat auch bei Plug and Play immernoch die beste Leistung (O.K. auch manchmal der Polini).

[Hauke]

Also....erstmal vielen Dank... ich hab mich auf Grund eurer Hilfe schon fast für das vom Schottercenter empfohlene Programm entschieden:

Malossi

+ Kopf

Rennwelle

kurzer 4.

Das scheint die Kombi zu sein, die mir nen super haltbaren Zylinder verpaßt und auch der Spaß nicht zu kurz kommt...

DANKE aus Kiel

[polinist]

Also....erstmal vielen Dank... ich hab mich auf Grund eurer Hilfe schon fast für das vom Schottercenter empfohlene Programm entschieden:

Malossi

+ Kopf

Rennwelle

kurzer 4.

Das scheint die Kombi zu sein, die mir nen super haltbaren Zylinder verpaßt und auch der Spaß nicht zu kurz kommt...

DANKE aus Kiel

Malossi --> OK

GSF-Kopf --> OK

Rennwelle: nicht kaufen, sondern bei der originalen die Einlaßzeit verlängern (geht leicht, bessere Qualität und spart Kohle!)

kurzer 4. --> nicht kaufen!

Sito+: wegwerfen, original T5-Auspuff kaufen und PX Krümmer dranschweißen!

Sollte min. 120kmh vmax und haltbaren Tourer ergeben!

Grüße, Gerald

EDIT: falls technisches und handwerkliches Interesse kann ich auch das "Originalzylindertuning" empfehlen. Ich war echt platt, was mit den Originalteilen möglich ist!

Bearbeitet 15. Juli 2003 von polinist

[gravedigger]

den sinn des kurzen 4ten verstehe ich nicht ganz.

bei 100km/h bringt der nur eine verkürzung von 2km/h.

was soll das gegen das durchzugsloch des malles zwischen 90 und 100 im 4ten bringen?

was hat den der SCK kopf für eine verdichtung?

da gabe es mal welche, die auf 8.5:1 verdichtet waren.

sind die alle so?

da kann ja nichts gehen..........................

[moonraker]

statt kurzen vierten nimm einen 100/80er eventuell auch noch auf 2 breiten hälften, macht spass.

(ich weiss wovon ich rede hab nen simonini )

mfg, roland

[vespamichi]

EDIT: falls technisches und handwerkliches Interesse kann ich auch das "Originalzylindertuning" empfehlen. Ich war echt platt, was mit den Originalteilen möglich ist!

moin

jo vor allem weils so günstig ist - spart gegenüber dem malossi min. 200 euris die man ja zbl in einen guten auspuff stecken könnte ...

anleitungen mit vielen schönen bildern gibts ja genug - einfach mal nach suchen

bis denne

michael

Bearbeitet 15. Juli 2003 von vespamichi

[Hauke]

Macht mich nicht weich...ich bin doch kurz davor beim schottercenter anzurufen...

was halten denn die anderen von der

Rennwelle

und dem

kurzen 4.?

(vor allem bin ich mir nicht ganz sicher, ob meine originale nicht ne Unwucht hat)

Gruß

Hauke

[polinist]

(vor allem bin ich mir nicht ganz sicher, ob meine originale nicht ne Unwucht hat)

glaubst Du wirklich, die Rennwellen sind "wuchtiger"??

Mail mal den Madmax an, der hat eine Malossi-Kombo auf Drehschieber mit engl. Puff, bringt die 18PS am HiRa wie im SCK Katalog beschrieben.

[Hauke]

ja....aber was haltet ihr von der Rennwelle?

Schottercenter sagt: Qualität=SUPI

[baerke]

Scooter Center will die Dinger ja auch verkaufen.

[Hauke]

Also, das macht nun keinen Sinn...

Die originale ist doch teurer als die Rennwelle.

Da müßten die Jungs doch versuchen mir die Rennwelle auszureden?

Außerdem hab ich noch nie erlebt, dass die mir Mist erzählt haben, nur um Kohle zu machen.

[Hauke]

Also...um noch einmal auf mein Topic zu sprechen zu kommen...ich muß jetzt auch mal mich mit etwas anderem beschäftigen...uni (bäh)...

Glaubt ihr dass ich mit der Malossi - Kombi (wie oben beschrieben) einen tourenfesten nicht langsamen Roller baue, der dem Originalmotor in Sachen Haltbarkeit in nichts nachsteht?

Gruß

Hauke

[vespamichi]

moin

ne die wollen die nicht verkaufen - die müssen die verkaufen

aber mal was anderes :

was soll/darf es kosten ?

wieviel leistung bzw wie schnell solls sein ?

bevor du dir was kaufst wär es eigentlich am besten wenn du die möglichkeit hättest verschiedene motorsetups probezufahren denn erst dann kannst du sagen was dir vom fahrgefühl am meisten zusagt

wenn du dir nicht sicher bist was du gerne hättest dann würde ich erstmal die orginalteie überarbeiten - da kann man nicht viel falschmachen und dir stehen auch noch alle anderen wege offen

nebenbei lehrnst du den motor auch recht gut kennen was bei weiterem aufrüsten ein grosser vorteil ist !

bis denne

michael

[dermetzler]

Qulität ist auch super, aber jede andere Welle hat fast die gleiche Qualität, ausser den Olympia vielleicht, aber egal, die hat hoffentlich auch keiner. Nesen, wenn du die Welle mal aufn Wuchtbock legst, bekommste das kotzen, die sind so scheisse gewuchtet, darum geht es den Leutchens hier. Also ohne ende vibrationen. Da kannste dir auch ne gebrauchte Welle kaufen und die dann überarbeiten. Hab ich auch so gemacht, die originale Welle genommen.Die O-Welle hat nämlich ne kürzere Einlasszeit als die Rennwelle, und mit ner Flex kann man die O-Welle ohne Probs auf die Steuerzeiten der Rennwelle bringen. Aber ich habs zum Beipiel lieber etwas kürzer als auf der Rennwelle, dreht dann zwar nicht so frei kommt aber richtig geil ausm Keller und der Spitverbrauch geht auch nicht so hoch

Kurzer 4ter macht bei deiner Kombi keinen Sinn, der sollte so genug Drehmoment haben um locker den langen Gang zeihen zu können, wie gesagt, der macht auch nur 2-5km/h aus, lohnt daher das Geld nicht!

Bearbeitet 16. Juli 2003 von dermetzler

[Hauke]

Also...du meinst ich kann meine Kurbelwelle zum fräsen und auswuchten bringen und hab dann ne Rennwelle????

Das wäre ja großartig!!!!

[dermetzler]

Ne Rennwelle hat einfach nur ne längere Einlasszeit. und ich wüsste nicht, wieso man dann nicht mit der Flex und originalwelle das selbe machen kann. Soweit ich weiß, ist das Material der origianlen Wurbelkellen sogar noch viel zäher als bei den Rennwellen

Schmeiss mal die suche an, da steht ne ganze Menge zu drinnen. Fand es anfangs auch nervig, sich durch 100te von Seiten zu kämpfen, aber beim lesen bleibt viel hängen, was man später noch gebrauchen kann.

[grexus]

Jo, vom Prinzip her genau richtig.

Der Unterschied zwischen Rennwelle und Originalwelle ist in der Regel nur die Einlasszeit. Die kannst du wie beschrieben mit der Flex oder wie auch immer verlängern und dann haste ne Rennwelle, oder ne Halb-Rennwelle, etc..

Muss halt sehr vorsichtig gemacht werden.

Wollte nur nochmal was zu der SCK Rennwelle sagen (RACE heisst se glaub ich von Mazzu). Also ich fahr das Ding seit einigen tausend Kilometern und das Teil ist echt in Ordnung. Man sagt zwar, dass die Mazzu Wellen nicht gut gewuchtet sein sollen, aber meine Erfahrungen mit den Originalen sind noch schlechter. Es gibt halt überall Montags-Produkte, ist vielleicht ein wenig Glücksspiel.

4. Gang kannste lassen, ist das Geld nicht wert.

Wenn Du also Zeit und musse hast, mach einfach eins nach dem anderen und hör dann auf, wenn Du zufrieden bist. Bedeutet zwar einige male Motorspalten, aber dann kennste ihn halt auch auswendig.

Sprich: erst Welle, dann vielleicht Zylinder,...

Nie vergessen: Vergaser immer neu abstimmen!

Greets

[Hauke]

oki...

entscheidung getroffen

ich werde zu meinem 24er und dem sito plus

jetzt den malossi, kopf, rennwelle bestellen und

den kurzen 4. weglassen

dabei dann natürlich neue lager und wedi

drückt mir die daumen

vielen lieben dank für die ganzen beiträge

feine sache hier

Hauke

[muellix]

hi,

bitte schau dir vor der bestellung mal das topic mit den gsf köpfen an (von gravedigger).

damit wirst du den erfahrungen nach besser fahren als mit dem sck kopf!

greetz

cm