Kurbellwelle verschweißen - do or don´t?

[Schmied]

Ich glaub' man täuscht sich da schnell was die Stückzahlen angeht. Ich würde fast denken, dass das international der größte Markt ist. 'ne DL 200 kann man zum Beispiel ja durchaus noch einfach so fahren, wie sie aus der Fabrik kam. Bei 'ner V90 ist das (meiner Meinung nach) einfach nicht drin, die muss man frisieren. Und wenn man schon mal dabei ist kann man auch mehr machen, als einen DR zu stecken.

Naja, ich seh mich halt um, schaue auf Treffen, Ride Outs, in der Scootering, auf Custom Shows - und sehe das die SF auf der Straße immer weniger werden... Von den sicher 20 Rollerfahrern hier in Paderborn hat keiner ne SF im Fahrzeugfundus, es sei denn um seine kleine Schwester damit zu mobilisieren oder im Frühjahr nen fetten Deal auf ebay damit zu machen.

[amazombi]

Das hängt davon ab, wie gut das vorgepresst ist. Ich kann dir aber sagen, dass jemand, der das schon 'ne Weile macht pro Welle eher nicht mehr als 30 Sekunden braucht. Dann aber, wie gesagt, mit Führung zum Pressen, da fängst du mit 2-3 Hundertstel Rundlauffehler direkt nach dem Pressen an und die Welle kriegt vielleicht noch 3-4 Schläge. So sollte das eigentlich auch sein.

[Pferschy]

Naja, ich seh mich halt um, schaue auf Treffen, Ride Outs, in der Scootering, auf Custom Shows - und sehe das die SF auf der Straße immer weniger werden... Von den sicher 20 Rollerfahrern hier in Paderborn hat keiner ne SF im Fahrzeugfundus, es sei denn um seine kleine Schwester damit zu mobilisieren oder im Frühjahr nen fetten Deal auf ebay damit zu machen.

Ich glaub du siehst das falsch

die SF ist halt der Golf unter den Roller, sowas haben zwar die meisten schon gehabt, haben aber auch viele die nicht in kontakt mit der Szene sind.

Die sehen dann bei SIP gibts eine Zylinder und lesen dann auch hier drinnen da sind ü40PS möglich und schon wird mal ein Weihnachtsgeld investiert.

Sowas wird in ö auch Gosnhaza (dt. Gassenheizer, jemand der sein Fahrzeug nur Innerstädtisch bewegt) genannt

[Schmied]

Ich wette ne Hoalbe in Ried das die Smallframes 1:4 dem Rest unterlegen sind in der Ausstellung..

[gravedigger]

Naja, ich seh mich halt um, schaue auf Treffen, Ride Outs, in der Scootering, auf Custom Shows - und sehe das die SF auf der Straße immer weniger werden... Von den sicher 20 Rollerfahrern hier in Paderborn hat keiner ne SF im Fahrzeugfundus, es sei denn um seine kleine Schwester damit zu mobilisieren oder im Frühjahr nen fetten Deal auf ebay damit zu machen.

du musst mal nach ingolstadt fahren, dann siehst du wo die ganzen SF abgeblieben sind.

die fahren aber auch nur im 10km radius aus der stadt raus aufs land, , weil man mit dem kleinem tank nicht weiter kommt.

auf treffen bei denen bist du mit der LF vespa oder berte ein exot.

Bearbeitet 2. Februar 2012 von gravedigger

[madmaex08]

Ich wette ne Hoalbe in Ried das die Smallframes 1:4 dem Rest unterlegen sind in der Ausstellung..

dabei: das Bierchen zahl ich Dir doch gerne

[lambrettapilot]

Haben am letzten GP Leistungsprüfstand Wochenende ein paar Wörter mit Gernot gewechselt. Er sieht auch bei SF den größten internationalen Markt. Der hat zur Zeit sehr gut Projekte laufen, bzw befindet sich mit denen noch in der Entwicklung od. Testphase.

Durch das er sich jetzt auch wieder eine Lambretta LIS gekauft hat, wollten wir ihm auch diesen Markt schmackhaft machen. Zeigt sich grundsätzlich für alles offen der Gernot, hat aber auf dem SF Sektor da eben zeitintensive Projekte laufen. Wirkt bezüglich Lamy noch ein wenig unmotiviert, da er halt die Abnahmezahlen nicht so richtig sieht und das trotz England.

Aber vielleicht is er fürs erste mal für Kleinigkeiten zu haben, Kurbelwelle wär doch ein guter Anfang .

Auf jeden Fall macht der nur Nägel mit Köpfen, daß was der angeht hat echt Sinn.

[lambrettapilot]

Ach ja SF darf jeder fahren und kann sich jeder leisten, neh Lamy nicht

[amazombi]

England fällt ziemlich raus. Die kaufen eher 30 Jahre alte, handsignierte Scheiße als zeitgemäße Teile. Außerdem hat der Engländer an sich, so mein Eindruck, zwei linke Hände und an jeder Hand nur Daumen, aber trotzdem die Erwartung, dass auch Tuningkram nie kaputt gehen darf. Im Ergebnis sind dass dann halt TS1 Motoren mit 20 PS auf dem Stand der 80er. Reicht aber ja auch in der Regel.

[Werner Amort]

wobei eine von mir aus falc SF mutmaßlich gleichviele wellen verschleißt als 10 lambrettas.

das relativierts dann doch

[heizer]

wobei eine von mir aus falc SF mutmaßlich gleichviele wellen verschleißt als 10 lambrettas.

das relativierts dann doch

glaub ich nicht

[Peterle]

glaub ich nicht

Macht nix! Das glaube ich für dich mit!

[heizer]

ich mein so oft gehen die wellen beim falc nicht kaputt.

solang man die nicht wig verschweisst oder mazzus nimmt

[jpelfeldt]

Bei den Kipplern läuft gerade eine interessante "unverdrehbare" Innovation: KLICK

Das sieht für mich nicht zieführend aus:

Hier muss eine Presspassung auch bei den Flanken realisiert sein, sonst kann man sich das Ganze sparen. Dann kann aber gar nicht nach-/feingerichtet werden um eine saubere Wuchtung hinzubekommen. Toleranzfrei wird diese Kontur garantiert auch nicht gefertigt werden können.

[Peterle]

Also wenn ich die Masse an geplätteten SF-Wellen bedenke die ich in den letzten 10 Jahren gesehen habe müssen noch mal mindestens weitere 10 Jahre vergehen bis ich mit den Lammi-Wellen bei dem Zählerstand angekommen bin. Aber mittlerweile gibt es ja auch gutes Material bei den SF. Das war aber bis vor kurzem 3-4 Jahre ja eher nicht der Fall!

[heizer]

was war da kaputt?

ich hab bis jetzt erst 2 kaputt bekommen, und das war meine eigene dummheit.

[Patricks]

ich mein so oft gehen die wellen beim falc nicht kaputt.

solang man die nicht wig verschweisst oder mazzus nimmt

In Seven seinem 41+ Falacen ist immer noch die erste Mazzu mit über 3000km dinnen

[heizer]

In Seven seinem 41+ Falacen ist immer noch die erste Mazzu mit über 3000km dinnen

aber nicht mit dem originalen pleuellagern oder?

[Patricks]

aber nicht mit dem originalen pleuellagern oder?

Ja ist alles original

ist aber eine Mazzu noch aus der ersten Serie die von der Quallität noch um einiges besser war

Exzenterzapfen wurde auch rechts und links auf 10-11/100mm geschliffen was auch bis jetzt hält

Bearbeitet 2. Februar 2012 von Patricks

[amazombi]

Das sieht für mich nicht zieführend aus: Hier muss eine Presspassung auch bei den Flanken realisiert sein, sonst kann man sich das Ganze sparen. Dann kann aber gar nicht nach-/feingerichtet werden um eine saubere Wuchtung hinzubekommen. Toleranzfrei wird diese Kontur garantiert auch nicht gefertigt werden können.

Die Wuchtung hast du über die Wangenauslegung. Rundlauf musst du anscheinend nicht nachrichten weil die Wellen erst verpresst und dann an allen relevanten Stellen überschliffen werden, damit ist die rundlaufmäßig ziemlich vorne mit dabei.

@Heizer:

Gegen die Mazzu-Vollwangen ist eigentlich nix einzuwenden. Die Schelte, die die sich einfangen ist garantiert eine "Internetkrankheit".

[gravedigger]

Die Wuchtung hast du über die Wangenauslegung. Rundlauf musst du anscheinend nicht nachrichten weil die Wellen erst verpresst und dann an allen relevanten Stellen überschliffen werden, damit ist die rundlaufmäßig ziemlich vorne mit dabei.

die frage ist auch, ob nach dem schleifen der untere pleuelbolzen winkelig ist und wie sich das auf die haltbarkeit des lagers auswirkt. kontrollieren kann man das nicht mehr nach dem verpressen.

[amazombi]

Ich hab' das mit dem Schleifen nach dem Verpressen nicht voll geschnallt, muss ich zugeben. Mit der Wuchtung hat das aber natürlich trotzdem erst mal nix zu tun. Wie auch immer, es kommt schon regelmäßig beim Wellen verpressen vor, dass man die Wangen danach Spreizen oder Quetschen muss. Von daher ist dein Einwand jetzt nicht ganz von der Hand zu weisen. Müsste man halt wissen, ab wann so'n Hubzapfenlager bei Winkelfehler betroffen ist. Oder man schaut, ob die beiden Wangen parallel sind (wobei das jetzt nicht heißen muss, dass es keinen Winkelfehler gibt). Keine Ahnung. GP1 fragen?

[jpelfeldt]

Ich hab' das mit dem Schleifen nach dem Verpressen nicht voll geschnallt, muss ich zugeben. Mit der Wuchtung hat das aber natürlich trotzdem erst mal nix zu tun. Wie auch immer, es kommt schon regelmäßig beim Wellen verpressen vor, dass man die Wangen danach Spreizen oder Quetschen muss. Von daher ist dein Einwand jetzt nicht ganz von der Hand zu weisen. Müsste man halt wissen, ab wann so'n Hubzapfenlager bei Winkelfehler betroffen ist. Oder man schaut, ob die beiden Wangen parallel sind (wobei das jetzt nicht heißen muss, dass es keinen Winkelfehler gibt). Keine Ahnung. GP1 fragen?

Wuchtung war Blödsinn!!!

Wenn der Rundlauf aber erst nach dem Pressen mittels Schleifen in engen Toleranzen hergestellt wird, kann man diese Wellen nicht einfach auseinander und wieder zusammenpressen und sicher sein, dass das noch passt.

Dann verliert man den Vorteil zum (Laser-) Schweißen.

[amazombi]

Das iss richtig.

[Pferschy]

um nochmal beim Thema zu bleiben

Aus nicht allzuferner Vergangenheit

http://www.germanscooterforum.de/topic/213147-ausfalle-2011/page__view__findpost__p__1066829369

anderes Pleul rein kostete ~70

[sliders013]

Habe für den SM eine Welle vom Tino bekommen, wo er für Mehrleistungs- Anwendung anmerkt (und jetzt kommts!) einen Pressdorn in den aufgebohrten Hubzapfen zu verpressen. (Diesen Dorn bekomme ich nun noch nachgeliefert) oder auch verlasern zu lassen.

Kennt wer das System mit dem Dorn?

[undis racing team]

Habe für den SM eine Welle vom Tino bekommen, wo er für Mehrleistungs- Anwendung anmerkt (und jetzt kommts!) einen Pressdorn in den aufgebohrten Hubzapfen zu verpressen. (Diesen Dorn bekomme ich nun noch nachgeliefert) oder auch verlasern zu lassen. Kennt wer das System mit dem Dorn?

passstift meinst?

ist nicht unüblich in italy

http://www.sip-scootershop.com/de/products/rennwelle+zadra+fur+vespa+_40445300

[gravedigger]

ich glaub, der meint eher einen kegel, der in die bohrung des hubzapfens gedrückt wird.

so wird dann der hubzapfen aufgeweitet.

Bearbeitet 20. Februar 2012 von gravedigger

[amazombi]

Hatte Falc doch auch, oder? Und irgendwelche Japaner haben das auch mal. Iss jetzt nichts ganz neues, funktioniert aber halt nur dann, wenn die Wange noch genügend Fleisch haben über der Hubzapfenbohrung, sonst spreizt man eher das Loch in der Wange.

[gravedigger]

wer ist falc?