DBM Smallframe Racer - Projekte

[Tom Turbo]

3500 über 40! Ganz schön coole Geschichte. Wie hat er denn im Vergleich zur DBM Elite auf der Strecke ausgesehen?

 

Falsch, 2500.

Aber trotzdem

Einfach abartig, was sich da noch immer tut.

[praktikant]

Irgendwelche besonderen Kniffe bzw. ungewöhnliche Lösungen?

 

Ja, er ist bei der abratigen Hitze ohne Lüfterschaufeln, aber mit Kühlhutze gefahren.

[egig]

Vieleicht versteckt er etwas und nahm die Hütze desshalb nicht ab =D

Er sagte mir normalerweise auf seinen Prüfstand dreht der wesendlich weniger und hat 4-5 ps weniger und auserdehm läuft der zur zeit gar nicht gut =D

[Tom Turbo]

Fährt der Lauro einen "normalen" Motorblock?

Und was ist das für ein dosenartiger Behälter, unter an der vorderen Schwinge der Scauri-Kiste?

[vespetta]

Vieleicht versteckt er etwas und nahm die Hütze desshalb nicht ab =D

Er sagte mir normalerweise auf seinen Prüfstand dreht der wesendlich weniger und hat 4-5 ps weniger und auserdehm läuft der zur zeit gar nicht gut =D

er hat sicher nix zu verbergen. das was der prüfstand da angezeigt hat, naja, leider relativiert sich das alles, da motorleistung durchgeführt wurden , dann umrechnung auf radleistung. mit ein mal zwischen gas nach peak hatte man 5-10 ps mehr

 

Fährt der Lauro einen "normalen" Motorblock?

Und was ist das für ein dosenartiger Behälter, unter an der vorderen Schwinge der Scauri-Kiste?

halber block normal, lima seitig falc block

der " behälter" ist rein ein gewichtklumpen. sonst wäre die karre unfahrbar, laut aussage vom scauri.

[joe:V]

Die zwei BSG Motoren waren natürlich was fürs Auge.

Hier ein Foto mit Lauro und KingKiste

 

 

Was war da kurzzeitig beim Udo los?

Die Kiste ging ja nicht mehr?!

 

Bearbeitet 5. August 2013 von joe:V

[Udo]

Vergaser siffte aus allen Löchern. Da stecken scheinbar paar Birken samen drinn die es mir daheim reingeweht hat. Löcher wurden dann behelfsmasig gestopft. Nahm dann untenrum fast kein gas mehr an. Über 8000 gings einigermaßen. Mußte nur schaun das die kiste schnell den überschüssigen sprit verbrauchte. Hat aber einigermaßen noch geklappt.

[Johannes]

Ja, er ist bei der abratigen Hitze ohne Lüfterschaufeln, aber mit Kühlhutze gefahren.

 

Wie der Undi immer so schön sagt - Mut kann man sich nicht kaufen...   

[powerracer]

er hat sicher nix zu verbergen. das was der prüfstand da angezeigt hat, naja, leider relativiert sich das alles, da motorleistung durchgeführt wurden , dann umrechnung auf radleistung. mit ein mal zwischen gas nach peak hatte man 5-10 ps mehr

 

halber block normal, lima seitig falc block

der " behälter" ist rein ein gewichtklumpen. sonst wäre die karre unfahrbar, laut aussage vom scauri.

@vespetta,

hi, man hörte die unglaublichsten Leistungen, die die Leistungsmessungen ergaben,

war wohl die Truppe vom Volker French ein bisschen überfordert, betreffend Prüfstandaufbau u. Ablauf.

Leider reisten wir erst später an, um Live dabei zu sein.

Ein positives,

dem V. French sein P4, hatte vom ausgewiesenen Luftdruck her, eine sehr geringe Abweichung.

Ich maß auf meinem Messgerät, 985 m/bar, die Klimabox vom P4 bei der Messung vom Falc-Motor 988 m/bar,

dafür hatte ich das Losglück, im ersten Wertungslauf, gegen (oder mit dem Meister) den Lauf fahren zu dürfen, unglaublich, wie Lauro auf mich wartete, und dann am Kabel zog, wie seine Kiste läuft!

Lauro ist ein wirklich toller Mensch, danke für Deine herzlichen Komplimente an den "alten" Mann,

ich wünsch Dir weiterhin, mit Deinen Spezialteilen, so ein "goldenes" Händchen,

powerracer

[John F.]

Wie der Undi immer so schön sagt - Mut kann man sich nicht kaufen... 

... aber eintrinken schon!

[Tom Turbo]

... aber eintrinken schon!

..."ansaufen" reimt sich viel besser auf "kaufen".

[rasputin]

leider relativiert sich das alles, da motorleistung durchgeführt wurden , dann umrechnung auf radleistung

das geht prinzipiell schon gar nicht...

 

r

[vespetta]

ach keine ahnung, wurde mir so übermittelt.

 

mein lauf passt, leistung wie am bodensee. ich hab aber weder zwischengas gegeben ( also keine gasinterwalle beim ausrollen) , noch gebremst.

 

der vgm tim hat mit seiner sprint 49ps erreicht, bei sich auf dem prüfstand sinds 34 . und er hat, was ich sonst auch mache, nach dem peak im overref die kulu gezogen und eben zwischengas gegeben,

[Zapper]

Ist vielleicht ne doofe Frage aber was soll das Zwischengas, bei gezogener Kupplung, für einen Einfluss auf die Messung haben?

 

Grüße

Zapper

[vespetta]

tja, wenn ich das wüsste

 

wobei, unsere kulus trennen ja nicht " perfekt", das du also von da her noch das rad antreibst,....

[Tom Turbo]

Bei schleifender Kupplung kann das einen Einfluß auf die Berechnung der Motorleistung haben.

Motorleistung = HiRaleistung + Verlustleistung

Die Verlustleistung wird ja AFAIK aus dem Abbremsen der Rolle durch den Antriebsstrang bei gezogener Kupplung errechnet.

Bearbeitet 5. August 2013 von scth2000

[Brosi]

Der Prüfstand mist die Änderung der Drehzahl der Rolle über die Zeit. Daraus wird mit der Massenträgheit der Rolle die Hinterradleistung direkt errechnet.

Zur Bestimmung der Motorleistung muss man nach dem Lauf sofort  die Kupplung ziehen und ohne Zwischengas (wegen evtl nicht trennender Kupplung) oder gar Bremsen warten bis die Messung abgeschlossen ist. Dabei misst der Prüfstand wie sehr das Getriebe die Rolle abbremst aka Verlustleistung. Diese rechnet der dann auf die Hinterradleistung drauf und gibt die Kurve an.

Wenn die Kupplung nicht perfekt trennt bremst nicht nur das Getriebe sondern auch derm Zylinder. Das Ergebnis ist dann wertlos.

Und weil fast keine Vespa Kupplung perfekt trennt, ist die Motorleistung (aka Leistung an der Kurbelwelle) weitestgehend wertlos und wird hier nicht verwendet.

 

Die Hinterradleistung wird nie aus der Kurbelwellenleistung errechnet. Wenn die Software vom P4 auf Motorleistung voreingestellt ist, wird trotzdem die Hinterradleistung gemessen und gespeichert.

Wenn man dann wieder auf Hinterradleistung umstellt, wird die halt angezeigt. Ein Fehler ergibt sich dadurch nicht.

[Patricks]

Bei dem 50Ps steht aber oben P/Mgem das müsste doch am Rad sein

[Zapper]

Alles klar, wieder was gelernt.

 

Die Verlustleistung wird ja nur bei P/Mnorm mit dazugerechnet also P/Mnorm = P/Mgem + P/MVerlust oder liege ich da falsch.

 

Grüße

Zapper

[amazombi]

Normal ist das dann am Rad. Klassisch konnte man bei den Amerschlägern nicht nach der Messung zwischen den Messmethoden hin und her springen. Klassisch konnte man aber auch keinen Einfluß auf die Rahmenbedingungsparameter nehmen, mit der aktuellen Software geht das jetzt aber anscheinend doch. Keine Ahnung. Wenn da manche Leute 5-10 PS mehr hatten als auf 'nem anderen P4 ist das aber schon komisch. Und hilft jetzt auch nicht unbedingt bei der Klärung der Frage, was denn italienische gegen nordeuropäische Pferde taugen.

[amazombi]

P/Mnorm mit dazugerechnet also P/Mnorm = P/Mgem + P/MVerlust oder liege ich da falsch.

 

 

Siehst du meiner Meinung nach richtig. Nur konnte man da früher eigentlich nicht zwischen drin hin und her springen. Zwischen Messung nach Drehzahl und Messung nach Geschwindigkeit ja, aber nicht zwischen Hinterrad- und Kurbelwellenmessung. Kann aber sein, dass das nicht mehr aktuell ist.

[Patricks]

Siehst du meiner Meinung nach richtig. Nur konnte man da früher eigentlich nicht zwischen drin hin und her springen. Zwischen Messung nach Drehzahl und Messung nach Geschwindigkeit ja, aber nicht zwischen Hinterrad- und Kurbelwellenmessung. Kann aber sein, dass das nicht mehr aktuell ist.

Bei unseren P4 ist das schon möglich das man am Rad misst und anschließend umschalten kann auf die Motorleistung

[amazombi]

Wie geht das wenn da keine Verlustleistung ermittelt wurde? Das verwirrt mich.

[Zapper]

Kann ich mal testen, ob das bei uns geht, aber ich würde jetzt keinen Unterschied in der Kurve erwarten nach der Umstellung. Die Verlustleistung fehlt ja tatsächlich.

 

Grüße

Zapper

[Patricks]

Wie geht das wenn da keine Verlustleistung ermittelt wurde? Das verwirrt mich.

Man muss da in P/Mgem (Hinterradmessung) natürlich die Messung schon richtig machen mit Kupplung lange ziehen und etwas warten beim auslaufen

 

 

 

Sonst zeigt dass eine utopisch hohe Leistung an in P/Mnorm (Kurbelwellenleistung) die nicht stimmt

Bearbeitet 5. August 2013 von Patricks

[Zapper]

Du meinst, die Verlustleistung wird immer gemessen und dann je nach Anzeige Typ mit eingerechnet oder nicht.

 

Grüße

Zapper

[amazombi]

Kann ich nix zu sagen. Ich mach' in der Regel ohne Auskuppeln 3-4 Läufe direkt hintereinander um den Auspuff auf Temperatur zu kriegen.

[Zapper]

Ja, so mach ich das auch.

 

Kurbelwellenleistung interessiert mich auch nur dann, wenn ich da eh eine Vermutung habe, das ich da irgendwo starke Verluste habe.

 

Grüße

Zapper

[praktikant]

Der Prüfstand dort hat auf dem selben Blatt Vor- und Rückseite bedruckt. Hinten konnte man dann die Hinterradleistung sehen. Die Messungen waren auch recht realistisch. Die Motorleistung war bei mir z.B. 61,5PS. Das war natürlich auch richtig!

[KingOfBurnout]

Ups, war das falsche Topic....

Bearbeitet 5. August 2013 von KingOfBurnout