Leistungsprüfstand - Wer bastelt mit...

ss90 · 17. März 2012

ich brauch mal euere hilfe bitte.

könnt ihr mir die "standardwerte" geben die ich bei der gsf dyno in den feldern eingeben muss?

und welcher wert gehört dann verändert wenn ich mit einem p4 abgleichen will?

**undis racing team** · 17. März 2012

Walzenträgheitsmoment

ss90 · 17. März 2012

undi wann besuchst du uns prüfstand einstellen?

50s-bastler · 17. März 2012

Bin mir zwar nicht sicher, aber ich glaube die Software braucht ein Komma statt einem Punkt.

Edit: Doch nicht, ich komme mit deinem File aber auch auf Scooteria Frankonia's Kurve.

Verwendest du Windows 7 64 bit? Mit dem hauts bei mir machmal nicht hin, XP liefert aber saubere Kurven.

Bearbeitet 17. März 2012 von 50s-bastler

adidasler · 18. März 2012

undi wann besuchst du uns prüfstand einstellen?

Wenn du die Welle vom Stahlfix hast ist das Walzenträgheitsmoment 2,60

Primavera250 · 18. März 2012

Bin mir zwar nicht sicher, aber ich glaube die Software braucht ein Komma statt einem Punkt.
Edit: Doch nicht, ich komme mit deinem File aber auch auf Scooteria Frankonia's Kurve.
Verwendest du Windows 7 64 bit? Mit dem hauts bei mir machmal nicht hin, XP liefert aber saubere Kurven.

Glaube es ist egal ob man einen punkt od. komma nimmt od.???

Habe das mit Windows 7 64 bit berechnet werd das gleich mal mit windows XP vergleichen.

haan · 18. März 2012

Nein bei Toms Tools muss ein Punkt anstatt ein Komma benutzt werden.

Bye Jochen

diabolo · 18. März 2012

Also XP und W 7, 64 Bit liefern bei mir exakt gleiche Werte.

holle99 · 18. März 2012

Schätze da stimmt was mit der Datenaufzeichnung nicht

Werde mich morgen auch nochmal mit der Schaltung beschäftigen.

Die Schaltung ist ja im Anschlussbereich des Rollendrehzahlsensors nichts anderes wie ein Spannungsteiler der die 10V des Schaltausgangs vom Impulsgeber auf die Spannung des Soundkarteneingangs begrenzt.

Das Signal müsste viel sauberer als schönes Rechecksignal anliegen.

Etwa so wie hier von Stahlfix mit "Scope" ein paar Seiten vorher gezeigt

@ Erich hast du die Aufzeichnung auch mit einem 64Bit System gemacht ?

Könnte evtl da auch das Problem liegen ?

holle99 · 18. März 2012

Oder liegt es wirklich daran das Atom die Massenträgheit im System anders angibt als wir die berechnen

Was haben die anderen bei vergleichbaren Rollen den für Messenträgheitsmomente eingetragen ?

schönen Restwochenende

Bearbeitet 18. März 2012 von holle99

diabolo · 18. März 2012

Die Massenträgheit kann man errechnen, aber die passen dann nicht zur Software. Abgleichen mit P4, dann passt das. So ist mir das zumindest damals erklärt worden, als ich nach der Formel für die Massenträgheit gesucht habe.

adidasler · 18. März 2012

Hab gerade das hier gefunden http://www.sip-scoot...sung-Vespa.aspx weiß jemand wann das rauskommt ?

Dann hätte endlich das Kurven radieren ein Ende und alles wäre sofort 1:1 da !

Das wird dann ja auch auf selbstgebauten Prüfständen funktionieren oder ?

mfg

Bearbeitet 18. März 2012 von adidasler

holle99 · 18. März 2012

Tja das ist die große Frage

"In Kürze vom 29.01 an" Wer weiß schon wie die bei SIP skalieren

Ist ja schon was älter der Blog und wenn das so geplant ist wie das da steht ist das alles was wir benötigen.

Einstellen und zusehen das ein auszuwertendes Signal zur Verfügung steht ist natürlich vorrausgesetzt.

Kein Radieren heißt Top Signal

evtl. ist deshalb die Software auch noch nicht verfügbar.

Ich finde super das die Software weiterentwickelt wird und würde dann eben auch für die "Prüfstand" Variante einen

Obulus bezahlen.

Ich erkläre mir das mit der Massenträgheit so das mann die eigentlich berechnen muss und nur um Reibungsverluste etc. anzugleichen wird dann einen " Kalibrierungslauf" mit einem P4 gemacht da der ja sozusagen das Maß in der Rollerscene ist

Aber eigentlich sollten die Anpassungen dann im zehntel Bereich sein.

Primavera250 · 18. März 2012

Wenn du die Welle vom Stahlfix hast ist das Walzenträgheitsmoment 2,60

wwas für ein maß hat da die Walze:

Breite: ?

Länge: ?

Durchmesser: ?

Schätze da stimmt was mit der Datenaufzeichnung nicht
Werde mich morgen auch nochmal mit der Schaltung beschäftigen.
Die Schaltung ist ja im Anschlussbereich des Rollendrehzahlsensors nichts anderes wie ein Spannungsteiler der die 10V des Schaltausgangs vom Impulsgeber auf die Spannung des Soundkarteneingangs begrenzt.
Das Signal müsste viel sauberer als schönes Rechecksignal anliegen.
Etwa so wie hier von Stahlfix mit "Scope" ein paar Seiten vorher gezeigt
@ Erich hast du die Aufzeichnung auch mit einem 64Bit System gemacht ?
Könnte evtl da auch das Problem liegen ?

die Aufzeichnung wurde mit windows XP gemacht

Primavera250 · 18. März 2012

Tja das ist die große Frage
"In Kürze vom 29.01 an" Wer weiß schon wie die bei SIP skalieren
Ist ja schon was älter der Blog und wenn das so geplant ist wie das da steht ist das alles was wir benötigen.
Einstellen und zusehen das ein auszuwertendes Signal zur Verfügung steht ist natürlich vorrausgesetzt.
Kein Radieren heißt Top Signal
evtl. ist deshalb die Software auch noch nicht verfügbar.
Ich finde super das die Software weiterentwickelt wird und würde dann eben auch für die "Prüfstand" Variante einen
Obulus bezahlen.
Ich erkläre mir das mit der Massenträgheit so das mann die eigentlich berechnen muss und nur um Reibungsverluste etc. anzugleichen wird dann einen " Kalibrierungslauf" mit einem P4 gemacht da der ja sozusagen das Maß in der Rollerscene ist
Aber eigentlich sollten die Anpassungen dann im zehntel Bereich sein.

Macht man nicht die " Kalibrierungseinstellung" beim Rollwiderstandsbeiwert ?

50s-bastler · 18. März 2012

Unsere Walze:

398 Durchmesser, 200 Länge, 60er Wellenstummel jeweils 50mm lang.

Trägheit 4.6, durch Abgelich mit Dynojet herausgefunden, funktioniert gut, berechnete Trägheit wäre 3.9 herum.

Primavera250 · 18. März 2012

hab das soeben mal mit Windows XP mit dem gsf Dyno programm berechnet und da kommen auch wieder ca. 70PS raus also ich glaube es liegt nicht am Windows!

Wenn ich die selben werte wie schon mal angegeben im GSF Dyno eingebeund dann bei der Trägheitsrolle 1 eingebe dann würde ich auf ca. 12 PS kommen die ja passen könnten aber warum

berechnet das Programm mir wenn ich dann bei mini Drehzahl 500U/min eingebe das ich dann nur 0,1 PS habe?

Primavera250 · 18. März 2012

Unsere Walze:
398 Durchmesser, 200 Länge, 60er Wellenstummel jeweils 50mm lang.
Trägheit 4.6, durch Abgelich mit Dynojet herausgefunden, funktioniert gut, berechnete Trägheit wäre 3.9 herum.

meine Walze hat 398 Durchmesser, 300 länge, 55 wellenstummel mit je 150mm länge

dann dürfte jetzt im vergleich zu eurer Trägheit unsere mit 6,1 kgm² ca. passen +- 5PS oder?

scooteria frankonia · 18. März 2012

mach mal einen Screenshot wie das bei dir nach dem Radieren ausschaut.

Primavera250 · 19. März 2012

mach mal einen Screenshot wie das bei dir nach dem Radieren ausschaut.

so schauts nach dem radieren aus und wenn ich es nicht radire schaut die kurve genau so aus!

diabolo · 19. März 2012

Also radieren ist bei uns absolut nicht nötig, es sei denn, der Stecker in der Soundkarte hängt mal ein wenig daneben.

Sieht ohne radieren so aus:

diabolo · 19. März 2012

Ergebnis sieht dann so aus:

scooteria frankonia · 19. März 2012

Stell den Lichtmaschinen Kanal auf aus, dann sollte das Siganl anders aus sehen und auch eine andere Kurve raus kommen.

holle99 · 19. März 2012

Hallo zusammen

So sieht das mit dem verwendeten IFM IE5260 Sensor mit "Scope" aus

Könnte die negative Flanke für die Probleme verantwortlich sein ?

gruß Stefan

Edit

Hab mal wie gefordert

Die Einstellungen von Scope sowie das Bild der Frequenzanalyse angehängt

Für mich sieht das gut aus

Kann das aber auch nicht wirklich beurteilen

rollensensor.xml

Frequenzanalyse.xml

Bearbeitet 20. März 2012 von holle99

50s-bastler · 19. März 2012

Poste doch mal bitte eine Frequenzanalyse. Da kannst meiner Meinung nach Störungen eher rauslesen.

Bitte stell' doch mal dein Konfig-File online.

holle99 · 19. März 2012

Werde ich morgen mal machen

Übrigens finde ich die Kurve von diablo sehr schön.

Endziel des ganzen ist natürlich die Schaltung "2Kanal" einzusetzen das die Berechnung des Getriebes über die Software gemacht wird.

Sollte ja nachdem was ich hier gelesen habe so funktionieren das wenn beide Kanäle angewählt sind die eingetragene Übersetzung und der Reifendurchmesser nicht beachtet werden.

Oder sollte mann dann zunächst einen Getriebeübersetzungslauf machen und doch die eigentliche Kurve mit nur einem Kanal fahren ?

Bearbeitet 19. März 2012 von holle99

diabolo · 19. März 2012

Werde ich morgen mal machen
Übrigens finde ich die Kurve von diablo sehr schön.
Endziel des ganzen ist natürlich die Schaltung "2Kanal" einzusetzen das die Berechnung des Getriebes über die Software gemacht wird.
Sollte ja nachdem was ich hier gelesen habe so funktionieren das wenn beide Kanäle angewählt sind die eingetragene Übersetzung und der Reifendurchmesser nicht beachtet werden.
Oder sollte mann dann zunächst einen Getriebeübersetzungslauf machen und doch die eigentliche Kurve mit nur einem Kanal fahren ?

Wenn wir so weit schon mal wären. Den Schaltplan dazu versteht mein Elektronifredi zwar, aber die Bezeichnung der einzelnen Teile eben nicht.

Gibt's da nochmal nen richtig ordentlichen Schaltplan?

holle99 · 19. März 2012

@Diablo

Der Schaltplan von Minimalkart ist doch super.

Und die Infos die zusätzlich benötigt werden stehen doch alle hier auf Seite 50

Ich hab die Schaltung so für mich und Erich so eins zu eins nachgebaut.

Wir sind mit unserem Prüfstand leider noch nicht soweit, daher konnte Erich die Schaltung vor mir in Aktion testen.

Der Stahlfix baut das Teil auch in einer etwas Professionelleren Version.

Wie habt ihr denn bisher das Rollensignal abgegriffen ?

Ein Spannungsteiler an einen Näherungsschalter ?

gruß Stefan

zephyr · 20. März 2012

da gibts auch was fertig kaufbares,mit freier software.

http://www.sportdevices.com/dyno/sp1.htm

http://www.sportdevices.com/download/index.htm

gruss

roland

Primavera250 · 20. März 2012

so Prüfstand funkt. jetzt ohne das man eine Getriebeübersetzung usw. eingeben muss!

Hab da mal ein paar tests gemacht zb. mit 9V Accublock und Netzteil, hab da feststellen müssen das es vorkommen kann das mit einem billigen Netzteil zb. 2 od. 3 kurven in der wave datei vorhanden sind.

mit 2 kurven hat das GSF Dyno Programm kein problem mit der auswertung ab 3 kurven auch mit ausradieren gehts bei mir nicht mehr.

Bei mir funkt. auch nur dann wenn ich den linken kanal als Trägheitsrolle verwende und rechts die Lichtmaschine natürlich unter der berücksichtigung das die wave-datei vom kanal her richtig aufgenommen ist!

Es funkt. mit Windows XP und mit windows 7 und 64 bit. Die Trägheitsmoment Rolle wird auf jeden fall mal so ausgerechnet wie ich das vor einer seite mal beschrieben habe so passt das mal ungefähr, dann sollte man das natürlich mit einem P4 abstimmen

das was ich in nächster zeit mal machen werde. Das Aufnahme-Kabel zwischen den Computer und der Schaltung von minimalkart sollte unbeding geschirmt sein.