221, Testfahrt, kickstarter fährt aus , Roller hin, Krankenhaus

[t5reibn]

Heute bei der ersten Testfahrt is mir im 2. Gang im reso der kickstarter ausgefahren , der Kiste ist dahingeschlingert mit ca 65km/h und dann bin ich in ein parkendes Auto gedonnert.... Roller is jetzt hin und ich war im Krankenhaus...

Setup: langhub malossi 221

Malossi px200 Block (neu)

Innereien vom nem p200e Block

Umgebaut auf lusso Getriebe

Mmw2 32 keihin

Dse

Was is da passiert, kickeritzel hat sich selbstständig gemacht ? Hat jemand schon mal sowas gehabt?

Lg pat

Bearbeitet 27. März 2012 von t5reibn

[der_michi]

Hast du ein nachbau Kickerritzel verbaut?

Die sollen sich ja mit der Welle verschweißen

[Feile69]

Gabs mal nen topic zu... kann bei den neuen Gehäusehälften passieren. Musste mal suchen.

gute Besserung erstmal

[Mr.Green]

shit man - gute Besserung!

Nachdem was ich hier die Tage so les überleg ich doch glatt mir n "abnehmabren" Kicker zu verbauen...

[sneakerfetisch]

GUTE BESSERUNG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[funthomas]

hi

ist mir auch schon mal passiert,..bin nur ca 40meter weit gekommen,..probefahrt wie es eben mal kurz üblich ist,...ohne helm ...

hatte glück ist nichts schlimmeres passiert,.......ist mir aber auch im 2. gang passiert

wünsch dir gute besserung

also ein topic gibts,auch eines von mir,..ist jetzt glaub gut 1 jahr her...

gibt folgende ursachen:

1.prüf bitte ob die aufnahme der nebenwelle im gehäuse richtig ist (gibts glaub 11mm und 13mm) zu gross passiert nichts weil den motor gar nicht zusammenbauen kannst,...

zu klein fällt erst gar nicht auf,...dadurch spiel und das kickerrad frisst sich fest!!!!

2. am besten immer original kickerritzel verbauen,gibts nicht überall aber ist ein riesen unterschied von der toleranz

3. am besten original piaggio nebenwelle verwenden,da da am geringsten spiel(toleranz

alles in allem habe ich danch nie wieder ein solches problem gehabt,..aber jungs ich kann euch eins sagen: wenn der kicker frisst u sich in den boden verhakt,dann ist wirklich schluss mit lustig,..wer das mal erlebt hat fähr bestimmt die darauf folgende saison mit gemischten gefühlen

ac h noch was:

4. neue gehäuse haben am sitz der kickerfeder meistens einen grad der dazu führt dass die feder nicht 100% einrastet,..das sollte auch geprüft werden

gruss

thomas

Bearbeitet 27. März 2012 von funthomas

[t5reibn]

Danke Leute, hab auch keinen Halm gehabt und hätte bös ausgehen können bei dem Salto über den Lenker...ewig schad hält um den Roller , neu lackiert ,viel Geld reingesteckt, Gabel hin, Rahmen ok ,Motor noch nicht inspiriert aber ja , Ritzel hat sich mit Nebenwelle verschweißt... Und wie funthomas bereits beschrieben hat, das is echt übel wenn der Kicker ausfährt.. Das is dann nicht mehr mit Bremsen und lenken :(

[T5Pien]

schade, bei den von malossi hergestellten gehäusen also auch

guckst du ab beitrag 457

klick mich

[Bluenote]

den spass hat Cox vor ein paar jahren auch schonmal gehabt. roller frisch gemacht.

probefahrt und sauber den kicker in den boden geankert.

ist damals auch mit glück um größeres rumgekommen. reuse natürlich fratze.

danach haben sich hier mal leute mit den kickerritzeln beschäftigt und es wurden

NOS-bestände gesichert. es ist wohl das spiel bei den nachbauten zu gering.

allerdings gibt's bis heute kein statement von hersteller-/vertriebsseite. ist hald ein

ersatzteil/tuningartikel - keine gewähr, kann passieren, bla bla bla

ich glaub, wenn's mich durch einen ankernden kicker in den gegenverkehr wehen

würde, könnte der laden wo ich das ding gekauft hab hoffen, dass ich verreck -

andernfalls würd ich denen das haus anstecken, die frauen schächten und das

vieh vergewaltigen.

ich hab mein verbautes kickerritzel zusammen mit der welle zum professionellen

nachmessen gegeben. seitdem bin ich mir recht sicher und würde das auch immer

wieder machen, sollte ich in die verlegenheit kommen, ein neues/nachgebautes

ritzel verbauen zu müssen

scheisse jetzt für dich und gut, dass dir nicht mehr passiert ist - wie man diese

info ins allgemeinwissen bringen könnte weis ich jetzt auch nicht. evtl. ist dein

topic mal wieder ein merkzettel und multipikator.

gute besserung.

b

[Marcelleswallace]

Ich geh mal davon aus das du das gehäuse bei PIS gekauft hast. Ich würde auf alle Fälle PIS/Malossi darüber informieren.

Ich könnte echt kotzen wenn mann sowas liest ... Das Problem gibts ja schon länger ....

Aber scheinbar muss will mann nicht in neue Gußformen investieren .

Gute Besserung, ich mag mir garnicht ausdenken was dabei alles passieren kann...

[m0e]

Mein ex werkstatt Kollege hatte so was !! Lusso 200 Malle 30er koso !!

Kickstarzer rizl verschweißt;(

Kicker ausgefahren durch die motorhälfte !! Motor hin ,Rally Lenker gebrochen !! Alles für Arsch !!

Ori nebenwelle ori Kickerritzerl!!

Naja Fazit!! Alles kaputt !Schulter zertrümmert folgeschäden im Schulterbreich!!

Hmm zum Schluss hat er alle Roller verkauft !!

[Motorhead]

was für eine scheisse

[OFFI]

Krass, ich glaub das wird langsam mal Zeit für ne Lösung zum Thema "abnehmbarer Kickstarter"...

[Marcelleswallace]

So ein Mist , jetzt muss ich den Motor noch mal aufmachen bevor mein Spezl mit seiner frisch restaurierten Rally ins Gras beisst...

[T5Pien]

Ich geh mal davon aus das du das gehäuse bei PIS gekauft hast. Ich würde auf alle Fälle PIS/Malossi darüber informieren.

Ich könnte echt kotzen wenn mann sowas liest ... Das Problem gibts ja schon länger ....

Aber scheinbar muss will mann nicht in neue Gußformen investieren .

Gute Besserung, ich mag mir garnicht ausdenken was dabei alles passieren kann...

das kannst du völlig knicken - habe ich vor 2 jahren bereits gemacht. da passiert nix und das ist eine bodenlose frechheit, die möglicherweise irgendwann mal jemand mit dem leben bezahlen wird.

grundsätzlich finde ich es nicht toll, dass bei manchen nagelneuen gehäusen nachgearbeitet werden muss , vor allem für diejeniger, die z.b. nicht das gsf kennen, aber das ist nunmal leider so.

-> ein hinweis in der artikelbeschreibung, dass auf bestimmt stellen unbedingt ein genauer bilck draufgeworfen werden muss, wäre m.e. eine absolute pflichtangabe

[pukke]

man was ein

was ein glück das du dir nicht die knochen gebrochen hast

[FOX Racing]

.........wäre wohl besser!!!

Bearbeitet 27. März 2012 von FOX Racing

[t5reibn]

Wollte keine Panik verbreiten... Ritzel und Nebenwelle war beides original direkt aus dem alten Gehäuse übernommen ...aber mal ehrlich , da möchte ich lieber 10 kolbenklemmer haben als nochmal sowas!!!

[50s-bastler]

Mich hat meine 221er GTR auch in eine Steinmauer gewürfelt, Gott sei dank im Ersten, war aber trotzdem nicht lustig.

Bei mir war ein altes 200er Gehäuse im Einsatz.

Nach dem Herunterfräsen des Ritzels hat man genau den Span gesehen, der sich offenbar wegen unsauberem Zusammenbau (kleinen Span mit eingebaut)

oder zu geringen Laufspiels gebildet hat und das Fressen verursachte.

Evtl. würde eine spiralförmige Ölnut im Ritzel helfen?

@ Bluenote: Was für ein Laufspiel hast du gemessen?

Ich kann mir leider nicht erklären, wie ein Motorgehäuse ein Fressen des Kickerritzels verursachen kann. Könnte das evtl. mal jemand kurz erklären?

Bearbeitet 27. März 2012 von 50s-bastler

[Crank-Hank]

Mein Beileid und Gute Besserung!!

Ein festgefressenes Kickstarterritzel ist schon öfter vorgekommen und bei allen mir bekannten Fällen wurde vergessen das Kickstarterritzel zu fetten!!

Das ist immer nach wenigen hundert Metern nach dem Zusammenbau/Neuaufbau des Motors passiert!

Sowohl bei Smallframe als auch bei Largeframe -> bis der Schmierfilm unter dem Ritzel steht ist es fest

Ich habe in 25 Jahren noch nie von einem festgefressenen Kickerritzel in einem anderen Zusammenhang gehört

Bearbeitet 27. März 2012 von Crank-Hank

[EyS]

Passiert das immer nach dem Zusammenbau? Wäre es dann evt. ratsam die Kiste ein paar Minuten im 4. Gang mit hochgehobenem Rad jodeln zu lassen?

[polinist]

Ich wuerde das statt einzufetten immer einölen.

Fett haelt sich recht lange und laesst damit kein Öl dazu.

schonmal beobachtet wenn man die Starterfeder mit Fett "hinklebt" dass das beim naechsten Spalten noch immer da ist?

Gleiches gilt auch fuer Wellendichtringe. Ölen statt einfetten!

[diabolo]

War da nicht mal ne ähnliche Geschichte in Hamburg? Da wurde die Aufnahme der Kickstarterfeder allerdings als Verursacher dargestellt.

Aufnahme der Feder im Gehäuse musste nachgearbeitet werden. Ich finde das Topic gerade allerdings nicht mehr.

[macphisto]

Das stimmt, da ist die Feder rausgerutscht und der Kicker runter "gefallen". Das lag an einem kleinen Grad im Guss.

[funthomas]

stimmt,...wie bereist geschrieben hatte ich da auch das problem,...

Ich wuerde das statt einzufetten immer einölen.

Fett haelt sich recht lange und laesst damit kein Öl dazu.

schonmal beobachtet wenn man die Starterfeder mit Fett "hinklebt" dass das beim naechsten Spalten noch immer da ist?

Gleiches gilt auch fuer Wellendichtringe. Ölen statt einfetten!

auf jedenfall ÖLEN und nicht fetten!!!

jungs keine panik,......denke der defekt tritt kurz nach dem zusammenbau auf,.....auuser das mit der feder..

zudem sollte man doch immer eines beachten: nie schludrig arbeiten an einem motor u wenn man sich nicht sicher ist und keine ahnung hat lieber einen fachmann/bekannten hinzuziehen bevor etwas passiert,...es geht hier schliesslich ums leben ! ein motor zu bauen ist eben kein kindergeburtstag

Bearbeitet 28. März 2012 von funthomas

[undis racing team]

ich muss 2 schmiernuten rein und FETTE!

[Highsider55]

Lang ists her! 2 Gang 40 km/h und Rodeo! Bei mir wars damals ein ori. Ritzel, das nicht richtig passte. Habs dann leicht ausgeschliffen. Es hakte aber noch an einem Mädchenhaar, egal läuft sich ein, Motor zusammen ab in die Karre, Porbefahrt ohne Helm und dann lachte die Schürfwunde. Ritzel war dann auf der Welle verschweißt !!!! Auch von mir gute Besserung!

[Tobi - MS]

Ich glaub hier kommen verschiedene Punkte zueinander.

1. Falsch oder unsachgemäß eingebaute Ori - Teile

2. Repros

@Undi - wie soll der Laie (so wie ich ohne Spezialwerkzeug) da ne Schmiernut reinbekommen?

Wie Ori-Teile und Repros auseinanderhalten?

[Goof]

Das mit der Schmiernut finde ich Top!

Meine ganz dunkel mich zu erinnern, dass es original Piaggio ganz früher Ritzel mit Schmiernut gab...

Und Fett an Stellen wo eigentlich Öl hinsoll, finde ich negativ!

[bw299]

Hallo Zusammen,

nur mal zum Verständnis, die Ursache für das Festfressen ist mir grade nicht ganz klar, grade beim neu zusammengebauten Motoren nach dem ersten Start.

Da sind die "Bewegungsabläufe" im Getriebe doch folgende:

Kicker treten- Kicker-Sektorrad greift in das Kickerritzel auf der Nebenwelle ein und dreht den Motor durch-

Motor läuft an-

durch die Kicker- Rückholfeder werden Sektorrad und Ritzel in die Ausgangsposition zurückbewegt (nur in dieser Situation bewegt sich das Ritzel auf der Nebenwelle)- das Sektorrad ist wieder in seiner Ruheposition, das Ritzel auf der Nebenwelle ist wieder frei und dreht sich mit Nebenwellendrehzahl.

Im Betrieb befinden sich Ritzel und Sektorrad gar nicht im Eingriff, wie kann es dann passieren, dass der Kicker bei voller Fahrt, selbst bei festgefressenem Ritzel, nach unten schlägt? Reicht da evtl. eine Bodenwelle um den Kicker mal kurz eingreifen zu lassen? Vielleicht verkantet sich dann das Ritzel in dieser Situation auf der Nebenwelle... und das war es dann?

Gruß, Björn