Quattrini M1-60 OHNE L (Was kann der?)

[FOX Racing]

Das da eine W3 (Kurzgewinde) rein gehört ist mir klar => war aber nix anderes am Start.   Stand hald vor der Wahl: kein Lauf und dumm rumstehen oder mit dieser Kerze..........also mal mit der Kerze probiert.

 

W2 wäre mir aber schon fast zu kalt.

 

 

Ich finde den Drehmomentverlauf aber nicht wirklich schön.   Sollte der mit dem LTH Road nicht etwas breiter ausfallen?   Zudem hätte ich mehr Nm erwartet, ob das denn 15 oder 18 PS sind, ist egal, aber > 20 Nm wären hald schon super

[heizer]

würde auch sagen das da irgendwas im argen liegt. dreht der motor frei raus? ohne zündaussetzer?

[FOX Racing]

Ja, dreht ohne Aussetzer aus, dass mir fast schlecht wurde bei dem jungfräulichen Motor.  

Bearbeitet 19. Oktober 2013 von FOX Racing

[heizer]

komisch. so starke einbrüche solte man eigentlich merken, meine ich.

 

ist er zu fett? elektrodenabstand der kerze zu gross so das der funke nicht stark genug ist?

[FOX Racing]

Elektrodenabstand wurde nicht geprüft! 

 

 

Glaub nicht das eine 115´er HD zu fett ist, oder?     Am 133´er EVO habe ich eine HD 122 und das sollte doch bei 20 ccm mehr doch auch mindestens nötig sein.  Ggf. könnte ich mal ein anderes Mischrohr probieren, aber das spielt bei Vollgas ja nicht mehr viel mit.

[v50pilot]

fährt sich der Motor auf der Straße wie es die Kurve zeigt? evtl Aufnahmefehler?!?

[FOX Racing]

Der Motor hat noch 0,0 Meter auf der Straße gesehen.  Ist ja Jungfräulich auf dem Prüfstand gelandet.   Wird ihn aber die Tage mal im Straßenroller einbauen und eine Runde drehen.

[heizer]

ich machs immer andersrum, erstmal fahren, vergaser einstellen, dann auf den prüfstand wenn der motor gut läuft.

[FOX Racing]

  Normal schon, aber es musste schnell gehen

[heizer]

  Normal schon, aber es musste schnell gehen

 

kenn ich, ging bei mir auch immer schief. mal schnell irgendwas machen, waren dann immer stunden.

[Luccio]

hi guys

I would like to know which main jet do you use on the PWK28 with M1-60?

I have read 140 but it seems to me a lot....

[MCKN_Gerri4]

Hallo zusammen, brauche Hilfe zu den Steuerzeiten. Das war bisher für mich nie nötig, sich damit zu beschäftigen - aber nun ist es soweit....

Ursprünglich war der Zylinder für 54er Hub gedacht. Nun wird es aber aus Kostengründen doch 51er Hub. Das Gehäuse wurde um 1,5mm abgeplant. Wenn ich nun den Zylinder draufstecke und messe, ergeben sich folgende Werte:

 

Messung 1:

94

128

242

271,5

--> 114/177,5 --> Vorauslass 31,75

 

Messung 2:

94,5

128

241

272

--> 113/177,5 --> Vorauslass 32,25

 

Durch Höher- oder Tiefersetzen des Zylinders verändere ich nicht den VA, oder?

 

Soweit ich weiß, ist der VA nun recht groß geraten für einen Motor, der eigentlich alltagstauglich und haltbar sein soll - sprich ein Drehzahlmonster ist eigentlich nicht gewünscht...

Kann ich da noch etwas retten, oder muss ich damit leben, dass die ganze Sache suboptimal laufen wird?

Generell: Hammerzombie ist vorhanden, wenn möglich möchte ich den auch nutzen. Welche Steuerzeiten sollte ich erreichen, wenn ich den noch im Rahmen der Möglichkeiten drehzahlarm bewegen möchte?
Oder ist dazu ein anderer Auspuff nötig, wie zum Beispiel ..........?

 

Danke vorab!

[V!olo]

Der Vorauslass verkleinert sich, wenn Du den Zylinder höher setzt.

 

Laut Racebase kommst Du mit 2mm Fußdichtung auf 125°/186,5°/30,75°.  (von Messung 2 ausgehend)

 

Insofern kein Grund zur Panik!

 

Und ich glaub, da kannste den Hammerzombi so runterhängen.

Bearbeitet 22. November 2013 von V!olo

[MCKN_Gerri4]

Danke V!olo,
das ist schonmal beruhigend zu wissen   
Die 125°/186,5° sind ja recht spitz. ich möchte nicht mehr ständig rumbasteln, sondern der Sache deshalb wenn möglich die Drehzahl nehmen, um Material zu schonen.

Autobahn, Gas auf und ohne Probleme zu nem treffen - das wäre ein Traum
Sind dafür nicht kleinere Steuerzeiten anzuraten? Wenn ich es nicht umgehen kann, würde ich mir auch einen anderen Auspuff zulegen, der nicht so die Drehzahl braucht.

 

Bea: Grammatik meine Stärke nicht war...

Bearbeitet 22. November 2013 von MCKN_Gerri4

[amazombi]

Ich bin nicht sicher, ob das Material unter Drehzahl wirklich so leidet. Darüber darf man aber gerne streiten. Von den Steuerzeiten halte ich das jetzt für durchaus moderat. Wenn du die Tröte eh' liegen hast fahr's halt mal, wenn taugt taugt's, wenn nicht dann halt PM40 oder vielleicht Polini Schnecke oder so was. Grundsätzlich kann man so was bestimmt Knallgas fahren. Muss halt alles passen, klar. Man kann aber so'n Motor auch bei mittlerer Drehzahl kaputt fahren, von daher ist "alles passen" ohnehin immer ein guter Ansatz.

[MCKN_Gerri4]

Alles klar, danke. Unterleg jetzt mal 2mm und mess mal, was oben rauskommt und ändere dann auf QK 1,1 bis 1,3. Hab gerade nochmal den kompletten Thread durchgeackert und mehrere Zahlen gelesen.

Auf 1,1 könnte ich schon gehen mit der Verdichtung?

Danach kann es ja schon an's Anpassen der Gehäuse-ÜS gehen und an den Einlass.

33er PWK ist angedacht, suche noch einen passenden Membran-ASS. Zur Not hätte ich einen 24er Polini ASS vorrätig, möchte dort aber nicht unnötig an Leistung verlieren...darum: Vorschläge? Z.B. 30er MRP?

Endlich geht mal was voran

[dreckige13]

Alles klar, danke. Unterleg jetzt mal 2mm und mess mal, was oben rauskommt und ändere dann auf QK 1,1 bis 1,3. Hab gerade nochmal den kompletten Thread durchgeackert und mehrere Zahlen gelesen.

Auf 1,1 könnte ich schon gehen mit der Verdichtung?

 

Obacht, Verdichtung und Quetschkantenhöhe sind nicht dasselbe.

Eine Verringerung der Quetschkantenhöhe mit einem gegebenem Brennraumvolumen ändert zwar die Verdichtung (erhöht sich), aber prinzipiell ist die optimale Quetschkantenhöhe getrennt von einem Verdichtungsverhältnis zu betrachten.

 

Praktisch kannst du jetzt auf Erfahrungswerte hoffen und Aussagen wie: "läuft auch mit 1,1mm klingelfrei" oder du literst mal aus.

Tendenziell würde ich die Quetschkantenhöhe so klein wie möglich wählen, um kein Potential ungenutzt zu lassen.

Ob man den Kopf tatsächlich bearbeiten lassen muß oder nicht, hängt halt von einigen Variablen ab.

 

Da gibts gute Erfahrungswerte für die meisten Systeme.

Ich würde mich aufs eigene Gespühr verlassen und erstmal mit 1,1mm fahren, mal gucken was der Bock so macht.

Mal hören wie der Motor unter Last klingt, reagiert und mal rein gucken nach einigen Testfahrten.

 

Wenn du dir das nicht zutraust, würde ich vorschlagen dich auf Erfahrungswerte zu verlassen und vielleicht in den Bereich Kopfgeometrie einzulesen.

Alleine die Definition der Begrifflichkeiten bringt einen schon weiter nach vorne.

Dann kann man auch gezielt einen Brennraum bearbeiten lassen und weiß auch, was man da jetzt geändert haben möchte.

Gerne genommen als Lektüre für den Leser mit Englischkenntnissen:

 

http://justyamahard350.com/articles/dale_1.htm

 

Hat Amazombi gefühlt 351 Mal hier im Forum gepostet und ja, es lohnt sich.

[synergy]

War heute auch mal auf der Rolle!

 

Ist meiner Meinunung nach nicht wirklich gut für das Setup:

 

ÜS 120

AS 178

53´er DRT Drehschieberwelle

30 mm Drehschieber Ansaugstutzen

28´er PHBH Vergaser

17 ° v OT

Lüfterrad auf ca. 1350g abgedreht

Auslassbreite ca. 67%

Übersetzung 2,34

Kurzer 4 Gang BGM

 

 

 

1. Rot  => LTH Road mit HD 125

 

2. Blau  => LTH Road mit HD 115

 

3. Grün  => Bullet 150 Leihgabe zum Testen mit HD 115   (Ja, dafür sind die Steuerzeiten nicht optimal => sollte aber eher ein Tourer werden.......ists aber nicht wirklich bei der  Kurve)

 

Was könnte da noch im Argen liegen bei den Kamelhöckern??

 

Hätte mir da schon mehr erwartet  mit knapp 150 ccm

 

nur so rein aus Interesse - hast du den Kopf ausgelitert bzw. nachbearbeiten lassen ? ...ich habe gerade einen M1-60 da, auch mit 53er-Welle und recht niedrigen Steuerzeiten - mit dem Originalkopf

und der geringen Auslasszeit bekommst du effektive Verdichtungen bis weit über 1:8....

[FOX Racing]

Nein, der Kopf ist original .

Verbaut ist aber (soweit ich noch weis ) kodi 3mm & fudi 7mm

Mfg FOX

[MCKN_Gerri4]

[...]

Gerne genommen als Lektüre für den Leser mit Englischkenntnissen:

 

http://justyamahard350.com/articles/dale_1.htm

 

Hat Amazombi gefühlt 351 Mal hier im Forum gepostet und ja, es lohnt sich.

 

da reichen meine Englischkenntnisse nicht - aber ich werd mal den Brennraum auslitern und dann kann ich mal diverse QK's durchrechnen. Kopf ist unbearbeitet.

Hat noch jemand einen Vorschlag zum ASS (Frage aus #616)?

Der Polini-ASS mit 24mm ist zu klein bei einem 33er Vergaser, oder?

[FOX Racing]

Kannst ja einfach ein passendes Snüffelstück an den Polini ASS bauen , dann kannst den 33 er Gaser ohne Probleme auf der Polini Membran fahren!

Mfg FOX

[MCKN_Gerri4]

Oh, günstige Lösung. Hätte gedacht, dass der Polini 'ne Drossel darstellt. Aber hab gerade nochmal geschaut, der Membrankasten ist tatsächlich voluminöser als das 24er Schnüffelstück. 34er Schnüffelstück mit 33er Vergaser is aber nix, dann besser 30er Schnüffelstück, oder?

Kurzer Themenwechsel. Ich möchte schonmal vorsichtig einen Tipp abgeben, was ich mit dem Motor schaffe(n will): Ab 17PS bin ich zufrieden. Ab 20PS wäre natürlich unfassbar geil

[AK200]

such mal beim SCK nach "strohspeed", das ist das passende Schnüffelstück für Polini Membran mit 33er Vergaser

[loslowrider]

Oh, günstige Lösung. Hätte gedacht, dass der Polini 'ne Drossel darstellt. Aber hab gerade nochmal geschaut, der Membrankasten ist tatsächlich voluminöser als das 24er Schnüffelstück. 34er Schnüffelstück mit 33er Vergaser is aber nix, dann besser 30er Schnüffelstück, oder?

Kurzer Themenwechsel. Ich möchte schonmal vorsichtig einen Tipp abgeben, was ich mit dem Motor schaffe(n will): Ab 17PS bin ich zufrieden. Ab 20PS wäre natürlich unfassbar geil

 

Ich denke 17 sollten auf alle Fälle ohne Problem machbar sein, vermutlich auch die 20 mit HZ. Was ist denn bislang an dem Zylinder gemacht worden? Mir kommen die Messwerte etwas untypisch für den Zylinder vor, zumindest im Vergleich zu meinem beiden.

 

Generell habe ich bei dem Zylinder das Gefühl der ist für den geplanten Einsatz - flotter Tourer - schon recht durchdacht. Vielleicht macht man da mit mal eben den Fräser reinhalten eher was schlechter als eine signifikante Verbesserung zu bekommen. Anbei mal ein Beispiel zwischen unbearbeitet und minimal bearbeitet - aktueller Stand ich habe es schlechter gemacht als vom Erbauer angedacht.

Bearbeitet 25. November 2013 von loslowrider

[MCKN_Gerri4]

Hab den alten Zylinder von Heizer. Er hat - soweit ich weiß - den Auslass minimal verbreitert und etwas hochgezogen.

2mm FuDi und der 34er ASS sind jetzt angekommen. Werd am WE nochmal mit FuDi messen, ob nun auch tatsächlich die angepeilten Steuerzeiten da sind.

[loslowrider]

Hab den alten Zylinder von Heizer. Er hat - soweit ich weiß - den Auslass minimal verbreitert und etwas hochgezogen.

2mm FuDi und der 34er ASS sind jetzt angekommen. Werd am WE nochmal mit FuDi messen, ob nun auch tatsächlich die angepeilten Steuerzeiten da sind.

Schau es dir noch mal an, vermute aber da sind ca. 10° mehr Auslass gefräst. Vielleicht hat der Heizer ja noch die Daten zur Bearbeitung.

[heizer]

nein leider nicht mehr.

[MCKN_Gerri4]

Hab mit 2mm Fußdichtung nochmal gemessen und es kam 125,5°/186°/30,25 heraus.
Die Tage folgt dann mal eine QK-Messung.

Da der Zylinderkopf unbearbeitet ist, reicht es aus, sich an der QK von 1,1mm zu orientieren? Oder muss ich noch die Verdichtung ausmessen?
Danke vorab

[Motorhead]

hab gestern mal für einen freund einen M1 für 51/97er welle vermessen, hier die ergebnisse:

 

[dreckige13]

Mit Meßprotokoll.

Meine Herren.

 

Eigentlich eine gute Idee.

Dann kann man die Schmierzettel mal verbannen und in einem Jahr auch noch erkennen, zu welchem Zylinder welcher Zettel gehört...