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[dark_vespa]

Ja, von DRT.

Richtig geil wäre jetzt noch eine Möglichkeit eine Leistungskurve eingeben zu können und dann alle Daten zu einem Zugkraftdiagramm zu verrechnen. Dann hätte man die Gangsprungthematik auch bestmöglich visualisiert. Hat der Brosi da nicht mal was schönes im Excel dazu gebastelt? Vielleicht könnte sowas ja als Vorlage dienen...

is mir ebenfalls nicht bekannt, aber wenns da was gibt, immer her damit

[Johannes]

Grob so sieht sowas dann aus:

Quelle: http://www.die-beste...-59/kft1159.htm

Zugkräfte der einzelnen Gänge gegenüber der Fahrwiderstände. Steigungswiderstände würde ich der Übersichtlichkeit wegen weglassen. Hier kann man sofort ablesen wie sich die Zugkraft beim Schaltvorgang ändert, wieviel Spielraum ich bei den Gangsprüngen habe (ab wann KANN ich schalten für Ganganschluss, wann ist der OPTIMALE Schaltpunkt) und wie hoch die Endgeschwindigkeit liegt. Für mich eigentlich die Darstellung überhaupt auf der Suche nach dem richtigen Übersetzungsverhältnis...

Die nötigen Variablen dazu sind:

• Leistungskurve
  
• Übersetzungsverhältnisse
  
• Rollwiderstand (ideal: konstant)
  
• Luftwiderstand (quadratisch)
  
• (Steigung)
  

Bearbeitet 4. Juli 2012 von Johannes

[dark_vespa]

Grob so sieht sowas dann aus:

Quelle: http://www.die-beste...-59/kft1159.htm

Zugkräfte der einzelnen Gänge gegenüber der Fahrwiderstände. Steigungswiderstände würde ich der Übersichtlichkeit wegen weglassen. Hier kann man sofort ablesen wie sich die Zugkraft beim Schaltvorgang ändert, wieviel Spielraum ich bei den Gangsprüngen habe (ab wann KANN ich schalten für Ganganschluss, wann ist der OPTIMALE Schaltpunkt) und wie hoch die Endgeschwindigkeit liegt. Für mich eigentlich die Darstellung überhaupt auf der Suche nach dem richtigen Übersetzungsverhältnis...

Die nötigen Variablen dazu sind:

• Leistungskurve
  
• Übersetzungsverhältnisse
  
• Rollwiderstand (ideal: konstant)
  
• Luftwiderstand (quadratisch)
  
• (Steigung)
  

Vom rasputin wurde mir das Excel zur Berechnung des Zugkraftdiagramms zugespielt, sieht eigentlich alles recht einfach aus, der Aufwand, das in die bestehende ANwendung einzubauen sollte sich im Rahmen halten.

Die größte Schwierigkeit seheh ich darin, das irgendwie noch logisch und übersichtlich in die bestehende Anwendung miteinzubauen.

Werde ich die nächsten Tage mal angehen.

Wie sieht es mit der Anzahl an Datensätzen aus ?

Mein Vorschlag wäre, dass man 1 Leistungsdiagramm eingeben kann (drehzahl, leistung, kraft ) und dieses dann mit den angelegten Übersetzungssetups kombiniert wird, woraus schlussendlich dann ein Zugkraftdiagram entsteht, welches alle Kurven enthält, analog zu dem bestehenden in unterschiedlichen Farben,

Bearbeitet 5. Juli 2012 von dark_vespa

[Johannes]

Ja, so seh ich das auch, 1 Diagramm eingeben (z.B. in 250 U/min Schritten Drehzahl + Leistung eintragen - Rest wird ja berechnet) und die Übersetzungen. Vielleicht hier max. 3 oder 4 und am besten einzeln ein- und ausblendbar.

Das Tool wird absolut edel!!

[dark_vespa]

nochmal zu den 2 verbleibenden Nebenwellen

NURBURG

1. ori, 55, 54

2. ori, 55, 52

3. ori, 49

4. Nur 47 Parma

passt der neue 3. 51 von DRT auf die Nurburg ?

Orignal

1. ori, 55, 54

2. ori, 55, 52

3. ori, 49, 51

4. ori, 47 Adjustment

Kann das mal bitte jemand bestätigen ?

[vespetta]

nochmal zu den 2 verbleibenden Nebenwellen

NURBURG

1. ori, 55, 54

2. ori, 55, 52

3. ori, 49

4. Nur 47 Parma

passt der neue 3. 51 von DRT auf die Nurburg ?

der z51 ist nicht neu, sondern ein auslaufmodel. aber ja, der passt

Orignal

1. ori, 55, 54

2. ori, 55, 52

3. ori, 49, 51

4. ori, 47 Adjustment

der z48 gehört auch noch als variante auf den 4. gang.

[dark_vespa]

der z51 ist nicht neu, sondern ein auslaufmodel. aber ja, der passt

ach die meinen "stopped production", hatte das "finished production" anders gedeutet

vielen Dank

werd das dann heute Abend noch gerade ziehen, wenns sonst keine Kritik oder Anregungen mehr gibt, würd ich mich dann ans Zugraftdiagramm machen

funktioniert das mit dem Chart bei mehr als 2 Setups jetzt auch bei anderen ausser mir ?

[vespetta]

habs mal mit der matrix probiert, hat aber beim auswählen des 4. ganges irgendwie gehackt. kann aber auch am geschäftsrechner liegen. werds heute abend daheim mal testen

aber super sache, danke dir.

[dark_vespa]

nee hatte gestern abend keine zeit mehr den matrix fix aufzuspielen, mach ich dann heut "alle drei susammen"

[dark_vespa]

so, jetzt müssten alle daten passen, höher aufgelöstest logo gabs auch

nur zur sicherheit der 3. 48 http://www.sip-scootershop.com/de/products/zahnrad+z+48+3+gang+drt+_40431640

is nur für die 3 Gang, richtig?

[RustRacer]

Also der 3. Gang mit 51 Zähnen, müsste doch ein "kurzer 3." sein?! Im Proggy steht "langer 3."

Original hat der 3. Gang 50 Zähne.

gab es da nicht auch mal einen mit 52 Zähnen?? (so wie den Bahlsen Keks )

[dark_vespa]

Also der 3. Gang mit 51 Zähnen, müsste doch ein "kurzer 3." sein?! Im Proggy steht "langer 3."

Original hat der 3. Gang 50 Zähne.

gab es da nicht auch mal einen mit 52 Zähnen?? (so wie den Bahlsen Keks )

50/18 < 51/18 => 2,77 < 2,83

müsste meiner Logik nach , der 51 kürzer sein und du somit Recht haben - sehr gut wenn man sich selbst widerlegt

werd ich berücksichtigen, beim nächsten Update,

52 er is mir nicht bekannt für den Dritten, lass mich aber auch hier gerne eines Besseren belehren.

Hätte noch ne Frage bezüglich Wiederverwendung, der Setups/Leistungsdiagramme

Besteht ein Interesse daran Setups/Leistungsdigramme zu speichern ?

Eigentlich bin ich gegen diesen ganzen User Login Quatsch, denn dann muss mich wieder um vergessene Passwörter usw kümmern

Allerdings kann ich mir auch gut vorstellen, dass mir der Kamm schwillt, wenn ich zum 20. mal mein Leistungsdiagramm eingeben muss um mein Zugkraftdiagramm zu erstellen.

Stellt sich die Frage wie öffentlich die Diagramme sein sollen. Der anonyme Anwender könnte sein Diagramm öffentlich speichern oder eines aus Liste auswählen.

Alternativ könnte man auch nen kurzen Schlüssel erzeugen, den sich der Anwender aufschreibt, und anhand dessen das Leistungsdiagramm geladen wird. So hätte nur der Ersteller Zugriff auf sein Diagramm.

Meinungen willkommen

Bearbeitet 9. Juli 2012 von dark_vespa

[spanier8877]

Vorab,

ich finde Deine Leistung schon bisher klasse!! Dafür

Die Möglichkeit ein Zugkraftdiagramm zu erstellen wäre fantastisch und ich finde die Option mit dem öffentliche Speichern der Leistungsdiagramme nicht schlecht. Man kann dies ja Anonym hochladen, so dass keine Verknüpfungen erschlossen werden könnten.

LG AL

[dark_vespa]

Kurze Zwischenfrage, das erfassen und generieren der Leistungsdiagramme funktioniert soweit.

Aber was wären interessante Metadaten zu den einzelnen Kurven?

Ich will eigentlich nicht smallframesetups nachbauen...

Wenn man also eine Kurve speichert, was sollte mitangegeben werden?

Im Moment hab ich mir folgende Werte ausgedacht

Name (eine beliebige Zeichenkette bis zu 255 zeichen, wobei ich das evtl noch einschränken werde)

Banddrehzahl, von -bis

Spitzenleistung

find ich persönlich noch ganz optimal, vielleicht kommen ja noch bessere Vorschläge.

[Johannes]

effektive Bandbreite bei xx PS fänd ich noch eine schöne Angabe. Dabei wird bei der entsprechenden Leistung die obere Drehzahl durch die untere geteilt. Je größer der Quotient desto breiter das Band. So lässt man sich nicht von Skalierungen oder Drehzahllagen etwas vortäuschen was gar nicht da ist.

Ansonsten klar Spitzenleistung und -drehmoment bei Drehzahl...

[dorkisbored]

eventuell....wenn es wirklich ein bestehendes und laufendes Setup ist, schon den Vergaser und die Bedüsung dabei....klar...geht in die Richtung Smallframe-Setup...wäre aber fundierter

[dark_vespa]

was is die "entsprechende Leistung" ?

Das Drehmoment bei der Spitzenleistung ? Wäre dann halt nicht das maximale Drehmoment, weil das immer etwas früher anliegt, wenn ich mich nicht irre.

[dark_vespa]

eventuell....wenn es wirklich ein bestehendes und laufendes Setup ist, schon den Vergaser und die Bedüsung dabei....klar...geht in die Richtung Smallframe-Setup...wäre aber fundierter

dann wäre auch zylinder und auspuff nicht ganz uninteressant und dann wären wir eigentlich schon bei sfs

weiß auch nicht, ohne doof , mit irgendwie auch doof - alles doof

[dorkisbored]

stümmt...der steht ja auch noch dabei...

Hilfreich wäre es aber schon.....mal ganz verrückt gesponnen....kann man das irgendwie so verbinden....das man sich da mit seinem GSF Nick für anmelden muß...

...dann wäre das alles etwas glaubwürdiger als SFS

Weil da kann ja Hinz und Kunz posten....und so sieht es da auch aus

[dark_vespa]

Eigentlich bin ich gegen diesen ganzen User Login Quatsch, denn dann muss mich wieder um vergessene Passwörter usw kümmern

Über das Aussehen der Seite sag ich jetzt lieber mal nix - aber viele Daten hat sie ...

Technisch möglich wäre das sicher, aber für meine Begriffe viel zu aufwendig für den Nutzen, den man daraus gewinnt.

Natürlich könnte man eine Registrierfunktion einbauen, und nur registrierte Benutzer können dann Setups speichern, aber wie oben schon beschrieben muss ich dann nen Admin Bereich bauen, email validierung, passworthilfe und was man halt alles so braucht.. und ehrlich gesagt hab ich da keinen Bock drauf...

[dorkisbored]

kann man sowas nicht hier ins Forum integrieren....so als neue Kategorie?

Problem bei SFS sind ja gerade die immensen Daten,...die teilweise halt kompletter Blödsinn sind

[dark_vespa]

wenn du "sowas" genauer definieren könntest ?

die anwendung ?

[dorkisbored]

jup,.....so das man sieht, von welchem Mitglied die Kurve kommt inkl. aller Daten

[wheelspin]

der vergleich von 3 diagrammen geht bei mir nicht.

bei den sincro wellen fehlen im 2. gang das katana und auf dem 3. gang das 51z.

[dark_vespa]

nein, das geht wohl nicht, da wäre ein "kopie" von smallframesetups deutlich schneller gebaut, ich denk da mal drüber nach.

Ein eigener Setups Bereich wäre jetzt vom Entwicklungsaufwand nicht so der große Aufwand, der Größte Teil der Arbeit bestünde wohl in der Beschaffung der Daten der erhältlichen Zylinder/Vergaser/Auspuffanlagen/...

Die Frage ist, wie lassen sich eingegeben Mülldaten vermeiden ?

[dark_vespa]

der vergleich von 3 diagrammen geht bei mir nicht.

bei den sincro wellen fehlen im 2. gang das katana und auf dem 3. gang das 51z.

nicht gut, das mit den gängen schau ich mir gleich mal an,

wird das diagramm gar nicht angezeigt ?

[wheelspin]

nein, das diagramm wird nicht angezeigt, nur die setup list.

[wheelspin]

also so:

[dark_vespa]

Laut der Liste von Vespetta passen die Gänge auch nicht die von dir genannten Nebenwellen,

http://www.germansco...ttach_id=606218

Bearbeitet 10. Juli 2012 von dark_vespa

[dark_vespa]

also so:

leer mal bitte deinen browsercache, bei mir funktionierts -- is auch ein reines server problem, das ich lokal nicht nachstellen kann

edit: jetzt, wo ich deine liste sehe kann ichs nachstellen, komischer fehler, ich gugg mal

Bearbeitet 10. Juli 2012 von dark_vespa