TÜV Termin heute - Durchgefallen. Need help

[t4.]

Ergoogelt:

RICHTLINIE 93/31/EWG DES RATES vom 14. Juni 1993 über den Ständer von zweirädrigen Kraftfahrzeugen

Auszug:

4.2. Jeder Ständer muß mit einem Rückhaltesystem ausgerüstet sein, das ihn in eingeklappter bzw. Fahrstellung hält. Dieses System kann aus folgenden Elementen bestehen:

— aus zwei unabhängigen Vorrichtungen, z. B. zwei einzelnen Federn oder einer Feder und einer Rückhaltevorrichtung (z. B. ein Klemmhalter),

oder

— aus einer einzigen Vorrichtung, für die ein einwandfreies Funktionieren über mindestens

— 10 000 normale Beanspruchungszyklen bei Fahrzeugen mit zwei Ständern

oder

— 15 000 normale Beanspruchungszyklen bei Fahrzeugen mit einem Ständer

nachgewiesen werden muß.

[runner66]

@Kuchenfreund:

Einen "Bestandsschutz" auf den Du anspielst, kannst Du vermutlich zumindest bei allen sicherheitsrelevanten Bauteilen vergessen.

Nachrüstungen und/oder Betriebsverbot einzelner Baugruppen waren in der Vergangeheit immer mal wieder vorgekommen, z.B. die "Winker" bei alten PKWs.

Matze wird vermutlich noch einiges mehr beisteuern können.

Anders gelagerter Fall:

Musste in den 80ern meine gebrauchte Honda, mit bestehender Zulassung in D, zur Ummeldung mit einer 2.Feder am Seitenständer und "Anlenkblech" fürs Selbsteinklappen nachrüsten. Ummeldung/Betrieb erst nach von Fachwerkstatt bescheinigter Umrüstung möglich. "Original" zum Zulassungszeitpunkt in D war hier auch anders.

Hier war es, wenn ich es noch richtig hinbekomme, eine Rückrufaktion zusammen mit dem KBA.

[Bonito66]

Kann mir denn bitte jemand sagen, ob die originalen 8 Zoll Piaggio Felgen das Logo eingestanzt haben?

[Cirlu]

Kann mir denn bitte jemand sagen, ob die originalen 8 Zoll Piaggio Felgen das Logo eingestanzt haben?

Ich habe an drei Originalfelgen nachgesehen, da ist nichts eingestanzt, keine Bezeichnung ersichtlich!

Wenn du einen Prüfer hast, der da eine Kennzeichnung sehen will, dürfte es schwierig werden.

Bei dir hat sich der Prüfer aber an der Verchromung gestört und das ist korrekt!

[dare]

Übrigens brauchts keine Richtlinie wenn der Inschenieur bei etwas Bauchschmerzen hat. Wenn dann sowas wie die Ständerrückhaltung nicht ausreichend ist, dann ist sie nicht ausreichend. Egal ob das an ner falschen oder ausgelutschten Feder liegt oder sonstworan. Darum stehen da ja auch Ingenieure. Wenns nur ums Beurteilen von original oder nicht original und das Lesen von ABEs ginge, dann könnte man auch Mechanikern ein Buch mit Richtlinien in die Hand drücken. Wenns um Eintragungen und sowas geht sollte man die Kittelträger da auch mal dran erinnern, finde ich. So a-la "haben Sie eigentlich studiert um Teilegutachten zu lesen oder sind sie auch zu eigenen Beurteilungen im Stande? Schönen Tag noch.". Deinen Tüvbesuch finde ich übrigens total entspannt. Wenn bei mir ein Prüfer die Felgen und die Ständerfeder notiert dann freu ich mich, schraub nach und steh ne Stunde später wieder da.

[dr177]

@Bonito: Sach mal warst du in Garath beim TÜV? Den kannst du vergessen. Der TÜV am Vogelsanger Weg ist da schon besser. Wenn du allerdings bei denen warst, dann haben die ihre Truppe ausgetauscht. Ich bin gleich in der Garage und schau mal nach, ob die Felgen irgendwas eingestanzt haben. Ansonsten würde ich auch die Felgen überjauchen oder die rostigen überjauchen und dranschrauben. Und mit dem Herrn mal klären, wer zahlt, wenn er sich auf die Fr.... legt...

Der Graukittel in Garath hat mir mal ernsthaft vorgeschlagen, daß ich den vorderen Bremshebel meiner ET3 ein Stück dranschweißen soll, damit die Bremswirkung verbessert wird. . Ich wollte das schriftlich haben, da hat er mich stehen gelassen. Bei der Nachprüfung meinte sein Kollege es sei doch alles in Ordnung..

[Bonito66]

ich war im Vogelsanger weg in Ddorf und werde es dort erstmal noch ein zweites Mal versuchen. Neue graue Stahlfelgen werde ich im Netz bestellen. Die alten Felgen waren leider nicht mehr zu gebrauchen da beim lösen der Muttern die toatal verrosteten Schrauben abgerissen sind. Achja, ich brauche auch noch einen originalen hinteren Dämpfer da der Repro Dämpfer auch wegen fehlendem bzw. nicht vorhandenen Gutachten bemängelt wurde. kann mir jemand sagen, ob da ein PX Dämpfer reinpasst? Den könnte ich mir von einem Kumpel leihen.

Cheers

[vespa-rs]

moin,

§21 heißt doch, dass auch nicht-original-teile abgenommen werden können (anhand von gutachten, prüfungen oder ermessensspielraum des prüfers).

dann könnte ein netter prüfer ggfs. auch chromfelgen bzw. nachbaufelgen auf grund der ersatzteilthematik absegnen, gell? sollte doch..oder nicht? also wirklich..wo leben wir denn.. :)

[Dr.Paulaner]

2 seiten wegen durchgefallenen tüv´s ? eure sorgen mag ich haben

[matzmann]

moin,

§21 heißt doch, dass auch nicht-original-teile abgenommen werden können (anhand von gutachten, prüfungen oder ermessensspielraum des prüfers).

dann könnte ein netter prüfer ggfs. auch chromfelgen bzw. nachbaufelgen auf grund der ersatzteilthematik absegnen, gell? sollte doch..oder nicht? also wirklich..wo leben wir denn.. :)

Klar, kein Problem kostet aber leider ca. 1500EUR für den Festigkeitsnachweis. Für Felgen (und auch Federbeine) gibts keinen Ermessensspielraum, da ist genau vorgeschrieben was geprüft werden muß.

Gruß aus Kiel

matze

[lehrbua]

ja, es gibt/gab die 8" Felgen mit Piaggio 4 Eck - Prägung.

[Bonito66]

Danke.

Weiß jemand ob das Federbein einer PX in die VBB passt?

[maxderbeste]

Ja - kannst du nehmen. Brauchst dann aber eine längere Distanzmutter, um den kürzeren Px Dämpfer zu verlängern.

http://www.schaltblech.de/v3/index.php?option=com_content&view=article&id=79:welche-stossdaempfer-kann-ich-noch-verwenden&catid=41:vnb-fahrwerk&Itemid=74

[Bonito66]

Ja - kannst du nehmen. Brauchst dann aber eine längere Distanzmutter, um den kürzeren Px Dämpfer zu verlängern.

http://www.schaltblech.de/v3/index.php?option=com_content&view=article&id=79:welche-stossdaempfer-kann-ich-noch-verwenden&catid=41:vnb-fahrwerk&Itemid=74

Max, du bist der Beste

Glaube ich habe noch eine Distanzmutter hier rumliegen

Das mit der zweiten Feder habe ich jetzt so gelöst

Die dünne Feder hat prima in die dicke gepasst.

Bearbeitet 28. Mai 2012 von Bonito66

[-=SkReeK=-]

Haha, und das ist dann okay für den Prüfer so? Das muss ich mir merken

[Bonito66]

Genau so sieht die Feder bzw. die Federn bei einem aktuellen Motorrad Seitenständer auch aus, Schlaumeier

[-=SkReeK=-]

Das war mir nicht bewusst, aber wie gesagt, gut zu wissen

[Ebi01]

Hallo,

wollte noch meinen Senf zum Thema Chromfelgen dazugeben.

Hab mich auch schon oft über Tüv-Prüfer geärgert, aber..

ihr wisst ja selber was für ein Reproschrott uns teilweise angedreht wird.

Wenn so eine in Indien von Kindern verchromte Felge bricht, und es kommt jemand zu schaden,

dann schreien alle wieder nach Bestrafung für den Prüfer und härtere Gesetze.

Manches macht halt doch sinn

[skrotum]

Einer meiner Bekannten, ein Dekra-Heini, wollte mir einreden, dass "in den letzten Jahren" im Bereich Verantwortung und Haftung die Prüfer für ihre geprüften Machwerke eben persönlich "stärker" in dieselbe Verantwortung genommen würden,

wenn "was passiert". Eventuell ist das nur Zunft-Gejammer gewesen, vielleicht ist da aber auch was dran bei ganz offensichtlichen Versäumnissen.

[maxderbeste]

Aus eigenem Sicherheitsbedürfnis und auch aus stylepolitischen Gründen würde ich auf die Chromfelgen einfach verzichten...Dann hast du 2 Fliegen mit einer Klappe...

[Bonito66]

Was solls. Mir gefallen sie da sie zum "Gesamtkonzept" passen. Geschmäcker sind halt (zum Glück) verschieden. Hab schon normale Stahlfegen bestellt aber wenn der Blaukittel dann immer noch bemängelt dass da ja kein Piaggio Logo drauf ist und ich kein Gutachten habe muß ich es halt woanders versuchen.

[Nannini]

Die Lösung mit der Feder wollt ich eben beim lesen des ganzen Threads auch schon so vorschlagen, was dir dabei nur bei der guten Laune des Dipl. Ing. passieren kann ist, dass er die Art der Befestigung der 2. Feder am Hauptständer so nicht akzeptieren könnte. Aber bevor anfängst da rum zu bohren, würd ichs erat ao probierwn.

[Cpt.Howdy]

hab neulich an neuen ständer an ne skr geschraubt, da sind die federn auch so gelöst, das sollte schon so durchgehen.

[Bonito66]

So, kurze Info: Ich hab TÜV.

Ist alles glatt gelaufen und ich hatte zum Glück einen anderen Prüfer. Jetzt nur noch zur Zulassungsstelle, anmelden und dann kann ich endlich zur Eisdiele fahren

Danke für eure Hilfe.

Cheers

[Lucky one]

Jetzt stell ich mir gerad die Frage,

wie sieht es wenn man originale Felgen mit Emblem,Nummer zum verchromen gibt?

Die chromierung beeinträchtig doch nicht die Funktion der Felge??? oder doch.

[BugHardcore]

Doch, und genau das ist das Problem:

Durch das verchromen verändert sich die Gefügestruktur der Felge, zumindest an der Oberfläche, was dann zu Festigkeitsproblemen führen kann...

Bearbeitet 8. Juni 2012 von BugHardcore

[hito.de]

...

Die chromierung beeinträchtig doch nicht die Funktion der Felge??? oder doch.

Doch, und genau das ist das Problem:

Durch das verchromen verändert sich die Gefügestruktur der Felge, zumindest an der Oberfläche, was dann zu Festigkeitsproblemen führen kann...

Und ein Prüfer meinte mal zu mir, dass durch die glattere Oberfläche der Mantel sich beim Bremsen auf der Felge drehen könnte und das Ventil abreissen würde. Die Praxis zeigt oft, dass es trotzdem geht. Man muss halt versuchen, den richtigen Prüfer zu überzeugen!

[1976sky]

Doch, und genau das ist das Problem:

Durch das verchromen verändert sich die Gefügestruktur der Felge, zumindest an der Oberfläche, was dann zu Festigkeitsproblemen führen kann...

ich lass es lieber...

Bearbeitet 8. Juni 2012 von 1976sky

[BugHardcore]

Nee, mach ruhig, ich bin sehr gespannt... Gerne auch per PM.

[Bonito66]

Also ich werde morgen direkt wieder die Chromfelgen montieren. Daß sich durch das Verchromen die Gefügestruktur ändert kann durchaus sein aber ob eine solche Veränderung im Mikrometer oder Mü-Bereich einen Risikofaktor bei einer kleinen Vespa darstellt, sei mal dahingestellt. Auf die absolute Notwendigkeit der zweiten Hauptständer hat der Prüfer allerdings noch einmal explizit hingewiesen. Wie dem auch sei, die meisten Prüfer sind sehr verschieden. Bei der Vollabnahme meiner Smallframe im letzten Jahr waren weder die Chromfelgen, noch die einzelne Ständerfeder bemängelt worden.

Cheers

Bearbeitet 8. Juni 2012 von Bonito66