Lambretta-Vergaserabstimmung mit Breitband(lambda)sonde

[Pholgix]

So wie ich die Datenblätter und die Erklärungen von ecotron verstehe, ist die 4.9 ein riesen Fortschritt gewesen gegenüber der 4.2, weil eben keine Referenzluft mit ihrer Veränderlichkeit der Bezug war, sondern dieser "Pumpstrom". Das Ganze ist wesentlich zuverlässiger, genauer und weniger fehleranfällig. Die LSU 4.9 mit ihren Verbesserungen hat den problemlosen und zuverlässigen Masseneinsatz im Auto erst möglich gemacht. Drum ist eine Kalibration vermutlich nicht mehr unbedingt erforderlich. Vermute das steht trotzdem im Bosch manual weil: Wenn man in der Werkstatt ist und die Sonde eh schon raus ist, macht es vermutlich Sinn das System auch gleich zu kalibrieren. Nach dem Motto schaden kanns nicht. Steckerkontakte können schliesslich korrodieren und Übergangswiderstände sich ändern.

[ssmeis]

Hallo Zusammen,

auch eine 4.9 Sonde altert etc. und sollte immer mal wieder kalibriert werden.

Dies passiert im PKW immer im Schube, wenn der Motor nur Luft an der Sonde vorbei schiebt.

Die Sond wird bei einem modernen Steuergerät, eigentlich bei jeder Gelegenheit automatisch kalibriert.

 

Beste Grüße 

 

[dolittle]

vor 58 Minuten hat ssmeis folgendes von sich gegeben:

Hallo Zusammen,

auch eine 4.9 Sonde altert etc. und sollte immer mal wieder kalibriert werden.

Dies passiert im PKW immer im Schube, wenn der Motor nur Luft an der Sonde vorbei schiebt.

 

 

Passiert ja dann beim 2dagter eigentlich nie, das nur Luft im Schube an der Sonde vorbei schiebt. 

Heisst das im Umkehrschluss sie altert nicht beim 2dagter?

 

Oder wie soll man deine Aussage interpretieren? 

[ssmeis]

Die Sonde altert einfach im normalen Betrieb durch verschiedene Faktoren... Ablagerungen, Chemische Alterung usw... 

 

Das Steuergerät nutzt nur die Schubphasen um die Sonde zu "kalibrieren" und die Alterung zu korrigieren.

 

Selbst neue Sonden haben manchmal einen kleinen Fehler... was nicht schlimm ist, wenn man sie kalibriert

 

 

[dolittle]

vor 8 Minuten hat ssmeis folgendes von sich gegeben:

Die Sonde altert einfach im normalen Betrieb durch verschiedene Faktoren... Ablagerungen, Chemische Alterung usw... 

 

Das Steuergerät nutzt nur die Schubphasen um die Sonde zu "kalibrieren" und die Alterung zu korrigieren.

 

Selbst neue Sonden haben manchmal einen kleinen Fehler... was nicht schlimm ist, wenn man sie kalibriert

 

 

 

OK, klingt logisch

 

Heisst bei uns, dann mal alle 1000km, Sonde aus Auspuff rausdrehen und an der Umgebungsluft einfach mal aufheizen lassen? 

[ssmeis]

Genau...

Schaden wird es nicht.

[dolittle]

Mal ne andere Frage, kann man oder darf man den Sonden Kopf zB mit Bremsenreiniger und Druckluft ab und an reinigen? Oder lieber nicht.... 

[ssmeis]

Da hab ich leider keine konkrete Erfahrung.

Eigentlich soll eine Sonde im PKW auch ohne Reinigen lange funktionieren.

 

Hätte eher die Sorge, dass man die Sonde irgendwie beschädigt und würde da nichts machen.

 

[Pholgix]

Vor allem schnelle Temperaturschwankungen gehen laut ecotron auf die Lebensdauer. Also kalte Luft oder Reiniger auf noch warme Sonde würde ich def. vermeiden.

[ssmeis]

Das stimmt

Eine häufige Schadensursache ist, dass Kondensat / Wasser auf die geheizte Sonde kommt.

Oder noch Kondensat in der Sonde steht, wenn die Sonde anfängt zu heizen.

[wasserbuschi]

10 hours ago, ssmeis said:

Die Sonde altert einfach im normalen Betrieb durch verschiedene Faktoren... Ablagerungen, Chemische Alterung usw... 

 

Das Steuergerät nutzt nur die Schubphasen um die Sonde zu "kalibrieren" und die Alterung zu korrigieren.

 

Selbst neue Sonden haben manchmal einen kleinen Fehler... was nicht schlimm ist, wenn man sie kalibriert

 

 

 

Da stimmt die Begrifflichkeit nicht ganz. Kalibriert wird die Sonde eigentlich nur bei der Applikation über die Sondenkennlinie und das Streckenmodell/Gaslaufzeit der jeweiligen Verbau Position und das ATM. 

Das was Du meinst ist die Sonden Adaption. Das hat aber eher was mit der Sonden Diagnose und den Bauteiltoleranzen zu tun. 

Wenn sich die über Laufzeit verschlechtern, schlägt halt irgendwann die Diagnose zu und macht (im Auto) die MIL an. 

Würde sich die Sonden Elektronik immer wieder kalibrieren, würde nie eine Fehlerhafte/zu langsame Sonde diagnostiziert werden können.... 

 

Grüße, 

Al. 

[dolittle]

Am 30.3.2021 um 23:04 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Dannke euch für die Antworten!

@dolittle Du meinst das?

https://www.plxdevices.com/ProductDetails.asp?ProductCode=897346002870

oder das

https://www.plxdevices.com/ProductDetails.asp?ProductCode=897346002719

 

Macht einen guten Eindruck, aufschlussreiches Video! Sehr geil auch das per Touchscreen auf Diesel etc. einstellbare Rundinstrument, würde das Teil auch an meinem Diesel nutzen wollen. Erweiterbar per daisy chain um Ladedruck, sehr interessant! Nachtrag: und EGT!

 

Preislich scheinen beide Kits um 200 EUR liegen:

https://www.tpl-parts.de/product/PLX-0115/CMLINKAFR/SM-AFR-Breitband-Multi-Gauge-Link-Combo?gclid=EAIaIQobChMIiZqP8vPY7wIVLwd7Ch18tgrSEAQYAiABEgIsgfD_BwE

 

Wenn die Smartphone Funk Geschichte auch ohne Probleme funktioniert - perfekt!
 

Ja, denke wir meinen dasselbe...der "Kopf" soll nach unten zeigen, der Kabelabgang nach oben.

 

Die Unterschiede zwischen LSU 4.9/4.2 und ADV sind in meinen letzten beiden links oben von ecotrons sehr gut erklärt.

 

Jedenfalls steht in der Bosch LSU 4.9 Anleitung schon was von Kalibration an der Luft:

Calibration is recommended at each maintenance.

https://www.boschautoparts.com/documents/101512/0/0/7539d28d-2760-4b0f-b77e-fbc18a78d10a

 

 

Welche ist es denn nun geworden?

 

Voodoo.... 

[Pholgix]

leider noch keins - zu viele Projekte. Aber demnächst will ich das in Angriff nehmen 

[dolittle]

Hat jemand noch ein Innovate LC-2 übrig das er nicht mehr benötigt? 

[light]

kurze frage: sonde zwischen pott und esd wird zu kalt werden oder?

quasi als eine art einfach einschraubbares zwischenstück gedacht.

 

[BerntStein]

angeblich kann se da auch schon luft ziehen.

[dolittle]

vor 8 Stunden hat light folgendes von sich gegeben:

.... wird IHR zu kalt werden... 

 

Der Sonde wirds nie zu kalt, die hat ne eigene Heizung 

[Humma Kavula]

Aber doch nur für die Startphase... 

[atom007]

vor 12 Stunden hat light folgendes von sich gegeben:

kurze frage: sonde zwischen pott und esd wird zu kalt werden oder?

quasi als eine art einfach einschraubbares zwischenstück gedacht.

 

 

Steckt da nicht der Stinger drin und somit kein Platz für die Sonde?

[light]

vor einer Stunde hat atom007 folgendes von sich gegeben:

 

Steckt da nicht der Stinger drin und somit kein Platz für die Sonde?

der wäre - wenn vorhanden - ja links davon.

[Pholgix]

vor 12 Stunden hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

Aber doch nur für die Startphase... 

 

Das würde ich so nicht annehmen:

https://www.ecotrons.com/accurate_lambda_meter/bosch_lsu_49_is_superior_to_lsu_42_sensors/

 

In dieser Beschreibung wird von einer closed loop Regelung geschrieben:

LSU sensors must work at the vicinity of certain temperatures for the good accuracy. LSU4.9 sensor must be maintained at 780 degrees Celsius precisely.

 

Im Datenblatt der Bosch LSU 4.9 ist diese Temperaturregelung anschaulich dargestellt.

 

Drum würde ich die Sonde sicher nicht hinten vor den Dämpfer machen, wo das Abgas schon kühler ist.

[light]

ok, ich stampf die idee ein. wäre für ein mobiles clubinternes verleihdingens gewesen. 

dann muss man halt muffen braten.

[skinglouie]

vor 10 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

 

Das würde ich so nicht annehmen:

https://www.ecotrons.com/accurate_lambda_meter/bosch_lsu_49_is_superior_to_lsu_42_sensors/

 

In dieser Beschreibung wird von einer closed loop Regelung geschrieben:

LSU sensors must work at the vicinity of certain temperatures for the good accuracy. LSU4.9 sensor must be maintained at 780 degrees Celsius precisely.

 

Im Datenblatt der Bosch LSU 4.9 ist diese Temperaturregelung anschaulich dargestellt.

 

Drum würde ich die Sonde sicher nicht hinten vor den Dämpfer machen, wo das Abgas schon kühler ist.

Bei meinem 14point7 I2C-Lambdacontroller lässt sich die Sondentemperatur auslesen, und die wird vom Controller immer bei 780-820°C gehalten. Drüber und drunter zeigt die Boschsonde Mist an.

Die Abgastemperatur ist schon im letzten Diffusorsegment merklich kühler, von daher ist die Sondenposition heizungsmässig egal. Frischgas/Frischluftmässig allerdings nicht.

Bearbeitet 30. April 2021 von skinglouie

[Humma Kavula]

Das ist interessant! Ob der PlS lambda Controller das auch kann? 

[Pholgix]

Du meinst den Tacho? SIP verwendet meines Wissens die ältere und ungenauere LSU4.2.

Lies dir mal die links weiter vorn von mir durch. Sind wirklich lesenswert und viele Fragen rund um Lambda sonden und deren Controller werden da beantwortet. Z. B. die Geschichte mit der Temperatur

[Humma Kavula]

Check

Danke

[dolittle]

Kennt jemand einen Lambdacontroller der 2x 0-5V analog, ausgibt? 

[schindol broer]

Nö, kenn ich nicht, aber wofür 2x 0-5V?

[BugHardcore]

Das selbe Signal auf 2 Leitungen? Kannste doch einfach parallel abgreifen?

[dolittle]

vor 2 Minuten hat BugHardcore folgendes von sich gegeben:

Das selbe Signal auf 2 Leitungen? Kannste doch einfach parallel abgreifen?

Ja, das selbe Signal auf zwei Leitungen. 

Bin mir nicht sicher ob dein Vorschlag funktioniert, aber ich versuche es. 

Keine Ahnung wie Hochohmig die jeweiligen Eingänge der 2 Endgeräte sind und ob da das Signal eventuell verfälscht wird.