Lambretta-Vergaserabstimmung mit Breitband(lambda)sonde

[gravedigger]

Soll keine Werbung sein und ich stehe in keinem Verhältnis zum Anbieter (ok Käufer/Verkäufer schon )

 

Hatte vor zwei Monaten Kontakt zu Jan Smekal von Labda-Tuning.de.

Habe dort eine sehr kompetente Beratung am Telefon erhalten und auch der Versand ging sehr schnell und unkompliziert.

 

Los geht es dort für 200€ wobei die Version ab 250€ wohl ratsamer ist.

http://www.lambda-tuning.de/preisliste.html

 

Edit hat kurz mal den Duden geholt

die version für 200 ist  ohne anzeige und wird vermutlich direkt den vergaser ansteuern?

[T5Rainer]

Schöne Tabelle zur Performance bei Lambda bzw. AFR hat der im download (siehe Seite 6).

[mr.twister]

die version für 200 ist ohne anzeige und wird vermutlich direkt den vergaser ansteuern?

Ja ist in der Basisversion ohne Display aber jederzeit nachrüstbar. Ich habe gleich ein LED Display mitgeordert. Habe allerdings direkt zum ZT-2 gegriffen. Möchte die anderen Eingänge auch bei meinem Weber Vergasern nutzen. Stichwort Drosselklappenpoti. Ein Anschluss vom Laptop per serieller Schnittstelle ist wohl bei beiden möglich.

[Tim Ey]

Aus dem Manual meiner Spartan-Sonde:

For normally aspirated engines the sensor should be installed about 2ft from the engine exhaust port.

For Turbocharged engines the sensor should be installed about 3ft from the engine exhaust port after the turbocharger.

For Supercharged engines the sensor should be installed 3ft from the engine exhaust port.

Installing the sensor too close to the engine exhaust port may overheat the sensor, installing the sensor too far from the exhaust port may leave the sensor too cool, both will cause damage to the sensor and lead to wrong measurements.

 

Man sollte beachten: Frischgas kommt in Resonanzdrehzahl bis in den dem Teil des Krümmers montiert, der dem 2x Hubvolumen entspricht. 

War das jetzt verständlich? Also wenn man den Krümmer auslitern würde, 2xHubraum an Öl/sonstigem reinkippt - erst hinter dem Volumen die Sonde montieren.

In Bezug darauf würde ich die Sonde am Belly montieren und zwar am höchsten Punkt. So wie du das jetzt gemacht hast Rainer, könnte die Sonde in Öl-Sud ersaufen...

[T5Rainer]

In Bezug darauf würde ich die Sonde am Belly montieren und zwar am höchsten Punkt.

 

So wie du das jetzt gemacht hast Rainer, könnte die Sonde in Öl-Sud ersaufen...

Theoretisch magst Du Recht haben, der von Dir vorgeschlagene Einbauort ist an einer Fullbody-Lambretta jedoch nicht möglich.

 

Die Befürchtung s.o. teile ich nicht. Die Lambdasonde hält bei mir seit 2 Monaten und hat inzwischen mehreren hundert km auf der Straße hinter sich.

 

B.t.w. - Auszug aus BOSCH-Einbauanleitung:

Die Sonde muss waagerecht bis vertikal eingebaut werden. Es ist zu empfehlen, die Einbauwinkellage mindestens 10° gegenüber der Horizontalen zu wählen. Damit wird verhindert, dass sich Flüssigkeit zwischen Sondengehäuse und Sensorelement sammelt.

 

Bearbeitet 12. September 2013 von T5Rainer

[gravedigger]

Man sollte beachten: Frischgas kommt in Resonanzdrehzahl bis in den dem Teil des Krümmers montiert, der dem 2x Hubvolumen entspricht. 

War das jetzt verständlich? Also wenn man den Krümmer auslitern würde, 2xHubraum an Öl/sonstigem reinkippt - erst hinter dem Volumen die Sonde montieren.

In Bezug darauf würde ich die Sonde am Belly montieren und zwar am höchsten Punkt. So wie du das jetzt gemacht hast Rainer, könnte die Sonde in Öl-Sud ersaufen...

dafür wird ja der vergaser mit sonde eingaystellt um keinen öl-sud im auspuff zu haben.

 

aus platzgründen stehe meine sonde leicht nach unten, aber die war bis jetzt immer trocken und es hat sich keine flüssigkeit angesammelt.

fahre die sonde aber auch nur immer so 50 km  mit externer batterie bis die kiste eingestellt ist.

wenn bei mir mal die bordstromversorgung klappt werde ich das ding auch im dauerbetrieb einsetzen.

Bearbeitet 12. September 2013 von gravedigger

[amazombi]

Gibt's irgendwas was gegen das Kosogerät spricht, also außer dem Preis?

[gravedigger]

denke nicht.

optik evtl.?

auf einer berte macht sich ein rundinstrument besser, aber so richtige klassische dinger gibt es da eh nicht.

 

geil wäre ein umsetzer von 0-5volt (was die meisten geräte als ausgang für die spritze haben)  auf das 52mm voltmeter von vdo

 

14.7 volt = lambda 1

 

http://www.mmb-messtechnik.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=129&category_id=11&option=com_virtuemart&Itemid=13〈=en&vmcchk=1&Itemid=13

Bearbeitet 12. September 2013 von gravedigger

[amazombi]

Wir haben das übrigens mal getestet vor Ewigkeiten. Aber erstens auf der Rolle und zweitens mit einer Schmalbandsonde. Das war nicht voll verwertbar. Das mit dem Breitband finde ich aber, glaube ich, voll geil.

[gravedigger]

mangels prüfstand kann ich leider nicht sagen bei welchem AFR wert die maximal leistung anliegt ( ich geh einfach mal von 12-13 aus), aber man kann relativ entspannt und zügig den vergaser über die ganzen bereich gleichmäßig einstellen.

vorallem im nadelbereich hat man da öfter ein aha erlebnis wenn man vorher nach gefühl rumgemacht hat.

das ist ja auch schon viel wert....

vielleicht stellt der polinizei im winter mal den prüfstand für einen kleinen test zur verfügung und reicht nebenbei schnittchen sowie prosecco.

 

rainherr hat das ganz mal extrem durchgezogen und einen 28er pwk mit verstellbarem gasanschlag gebastelt.

die ergebnisse im nadelbereich waren eigentlich ganz aufschlussreich bezüglich "verbau einfach mal eine jjk" oder sowas.

Bearbeitet 12. September 2013 von gravedigger

[amazombi]

Genau darum geht's mir. Letzten Endes ist das gar nicht so wichtig ob das Zeug 0,5 PS mehr oder weniger hat, es soll hat sicher laufen. Und das krieg' zumindest ich nicht bei jedem Vergaser so ohne weiteres rein durch hin hören hin.

[mr.twister]

rainherr hat das ganz mal extrem durchgezogen und einen 28er pwk mit verstellbarem gasanschlag gebastelt.

die ergebnisse im nadelbereich waren eigentlich ganz aufschlussreich bezüglich "verbau einfach mal eine jjk" oder sowas.

Sowas habe ich beim Zeitronik mit nem Drosselklappenpoti am Gasgriff geplant. Sollte mit jedem Poti zwischen 0-5V klappen. Werte für die Stellungen sind programierbar.

[gravedigger]

Sowas habe ich beim Zeitronik mit nem Drosselklappenpoti am Gasgriff geplant. Sollte mit jedem Poti zwischen 0-5V klappen. Werte für die Stellungen sind programierbar.

ich mach das analog mit einer markierung am gasgriff.

mich hat die auswerterei von geloggten dateien an der käfer spritze immer etwas verwirrt, daher  war ich  froh dass es hier eine lösung mit automatischem angleich der kennfelder gab.

[mr.twister]

Mal sehen wie sich der Poti in der Praxis bewährt. Zur Not müssen eben die TipexPunkte am Griff herhalten.

Braucht man ja eh zum Kalibrieren.

[adidasler]

super topic , hab jetzt auch mal so ein Teil geordert  http://lm-1.de/Lambdamessung/MTX-L-Anzeige-mit-integriertem-Lambdacontroller--67.html

 

gibts schon erfahrungen wie weit man die Sonde vom Auslass entfernt einbauen sollte?  Hab da mal was gelesen von 20 cm!

 

Und in der Anleitung steht zwischen 10 und 02 Uhr ist es am  besten wegen dem versiffen !  Kann das mal wer bestätigen oder dementieren !

 

LG

[gravedigger]

irgendwo mitten im belly und ich denke möglichst weit weg vom auslass.

das teil reagiert trotzdem sehr schnell und ist empfindlich genug.

 

das mit dem 10-14 uhr ist vermutlich recht schwierig umzusetzen, aber mit 45° grad einschweissmuffen gehts etwas einfacher, weil man die sonden so tiefer ansetzen kann.

[adidasler]

irgendwo mitten im belly und ich denke möglichst weit weg vom auslass.

das teil reagiert trotzdem sehr schnell und ist empfindlich genug.

 

das mit dem 10-14 uhr ist vermutlich recht schwierig umzusetzen, aber mit 45° grad einschweissmuffen gehts etwas einfacher, weil man die sonden so tiefer ansetzen kann.

Welches Gewinde haben den die Sonden ?

Danke!

[gravedigger]

m18x1.5

[mpq]

so sieht die KOSO-Anzeige bei mir montiert aus, unterhalb des Kröber-DZM:

[adidasler]

die mitgelieferte  Einschweiß Muffe ist 25mm lang soll ich die kürzen das die Sonde frei in den Auspuff steht oder ist das wurscht?

 

LG

[T5Rainer]

Einfach mal etwas weiter vornm lesen.... KLACK

[mpq]

ich hatte extra ne Muffe dran damit die Sonde nicht im Abgasstrom drin steht... siehe post ab 2. August 2013...

Bearbeitet 21. September 2013 von mpq

[adidasler]

Einfach mal etwas weiter vornm lesen.... KLACK

 danke

[amazombi]

Ich hab' mich jetzt mal mit einer Breitbandsonde auf dem Prüfstand versucht, allerdings nicht sehr erfolgreich. Wenn man meinetwegen bei 4000 oder so den Schieber hoch zieht magert das ganze komplett ab (wohl weil mit Schieber oben erst mal ziemlich viel Luft rein kommt, aber erst verzögert die Durchströmgeschwindigkeit in der Venturi hoch genug ist um ernsthaft Sprit mit zu reißen, so jetzt als Arbeitsthese). Ich glaub' auf der Strasse, wenn man einzelne Schieberstellungen gezielt anfahren und dann auch mal kurz bei einigermaßen konstanter Drehzahl halten kann ist das voll super.

[T5Rainer]

Wenn man meinetwegen bei 4000 oder so den Schieber hoch zieht magert das ganze komplett ab (wohl weil mit Schieber oben erst mal ziemlich viel Luft rein kommt, aber erst verzögert die Durchströmgeschwindigkeit in der Venturi hoch genug ist um ernsthaft Sprit mit zu reißen, so jetzt als Arbeitsthese).

Gleiches habe ich auch auf der Straße beobachtet. Dauert nach dem Aufziehen ne Weile, bis sich das auf der Anzeige "einpendelt".

 

Ich glaub' auf der Strasse, wenn man einzelne Schieberstellungen gezielt anfahren und dann auch mal kurz bei einigermaßen konstanter Drehzahl halten kann ist das voll super.

Daher die Gasschieberanschlagschraube:

 

[amazombi]

Hab' ich schon gelesen, das ist eine gute Idee. Auf dem Prüfstand ging das Ansatzweise jetzt mit Schieber in Stufen hochziehen und dann jeweils stehen lassen auch, aber halt nicht so richtig weil auf der Rolle halt die Drehzahl kontinuierlich weiter steigt. Wie wurde das denn damals in Lincoln von dem Prüfstandsmensch geregelt?

[T5Rainer]

Der hat (wenn ich das richtig beobachtet habe) den Gashahn nicht sofort voll aufgezogen, sondern ihn mit steigender Drehzahl immer weiter aufgemacht.

[PowerSports]

Ich hab im 4. am Berg abgestimmt. Mit Bremse zum halten aber nicht zu lange. Da kann eigentlich jeder Affe die Lastpunkte recht komfortabel anfahren.

Bearbeitet 22. September 2013 von PowerSports

[amazombi]

Grob so stelle ich mir das auch vor. Von der Idee ist das aber direkt erkennbar super.

[Elias]

Servus, wo schweißt man die Lambdasonde am besten ein?

Da sie beheitzt is sollte es doch egal sein oder?

Wenn möglich immer nach oben genau in den Belly?

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