Frage zu Hinterrad Simmerring

[LowriderPX]

Habe meinen Motor neu überholen lassen. Jetzt ist dieser blaue Simmerring für die Hinterachse mitgekommen. Wie muss ich den montieren? Einfach mist großer Nuss vorsichtig bis ans Lager klopfen?Muss der Simmerring oder die Bremstrommel gefettet oder geeölt werden?

[Teenager PX]

Ich habe bei meiner PX-Lusso gemäß einem Tipp von T5-Pien auch innen und außen einen Simmerring und ein gekapseltes Lager verbaut.

Den Simmerring würde ich nicht bis zum Anschlag reinklopfen, sondern bündig bis zum Ende der Fase. Danach einfach mim Finger Fett in den Zwischenraum zwischen lager und Simmerring drücken und die Lippe ganz leicht fetten, bevor die Bremstrommel montiert wird. Ich habe aber auch die kleine Ölablaufbohrung (vor der Lagermontage) mit einer Madenschraube verschlossen, so dass da kein Fett mehr raus kann.

Prüfe auch noch vor der Simmerringmontage, dass der Simmerring auch auf der Dichtfläche der Bremstrommel dichtet, es gibt nämlich unterschiedliche Durchmesser bei PX-Alt und Lusso Bremstrommeln.

Bearbeitet 13. September 2012 von Teenager PX

[LowriderPX]

Danke für den tip, hab's genau so gemacht. Ist es normal das der Simmerring relativ straff auf der Bremstrommel liegt? Schleift sich das mit der zeit ein?

[T5Pien]

ich glaube nicht, dass da ein fehler passiert ist, weil auf dem bild ist ein 30 mm staubschutz (als siri ausgefuehrt ) abgebildet ist. trommeln mit noch groesserer aufnahme gibt es nicht. sollte als okay sein. leicht stramm, soll ja auch dichten, aber das rad muesste sich schon muehelos drehen lassen.

[LowriderPX]

Das Rad dreht sich auch ohne Probleme. Man merkt halt einen leichten wiedererstand.

[Schnittlauch]

Kurze Zwischenfrage. Beim innenliegenden Simmering ist es doch wurscht, ob ich das Alt oder Lusso Bremstrommel verbaue oder?!

Abdichten mit dem Simmering tut ja nicht die Trommel?!

Gruß

[T5Pien]

ja, ist schon richtig, aber man kann halt auch doppel dichten ( also statt staubschutzring ) , so dass man nicht sofort den motor spalten muss, sofern die dichtlippe des innenliegenden siri´s mal das zeitliche segnen sollte ( voraussetzung ist verschluss des ölloches oder aber das der innenliegende siri über dies loch hinaus eingetrieben wird oder aber beides )

ich mache das jetzt seit etlichen jahren so und muss sagen, dass sich das recht gut in der praxis bewährt hat. zum schmieren des aussenliegenden siri´s der ja nicht mit öl versorgt wird , wegen dem gekapselten lagers und des siri´s verwende ich fett für die variomatik ( automatikbereich ). das ist recht zäh und haftet top über einen längeren zeitraum. ich schmiere das bevor die bremstrommel auf die welle kommt ordentlich zwischen lager und siri und zusätzlich etwas auf die sirilauffläche der trommel

Bearbeitet 15. September 2012 von T5Pien

[Jogibär]

Kurze Zwischenfrage.

1: Beim innenliegenden Simmering ist es doch wurscht, ob ich das Alt oder Lusso Bremstrommel verbaue oder?!

2 :Abdichten mit dem Simmering tut ja nicht die Trommel?!

Gruß

zu 1: ja, aber der Simmerring an der Trommel dient als Staubschutz ( Filzringersatz) , damit der Bremsenabrieb nicht ans Lager kommt.

zu 2: doch bei den Alt Getrieben schon, da wurde das Lager noch durch das Getriebeöl geschmiert

[tenand]

Zur doppelten Abdichtung braucht man aber die richtige Lussotrommel. Gibt eine 30er und eine 31,5mm. Die erste ist für die Lusso mit aussenliegendem Siri und die 31,5er für die Lusso mit innenliegendem Siri und Filzstaubschutz aussen. Die 31,5 dichtet nicht mit dem 30er Siri ab!

[LowriderPX]

Bin jetzt mal rund 50km Gefahren und habe die Bremstrommel nochmal auf gemacht. Siehe da das ganze fett das ich in den Spalt zwischen Simmerring und Achse geschmiert habe ist weg... Was ist das für ein spezielles automatisch fett das da reinkommt?

[Schnittlauch]

Variomatik Fett !

[Rookie4711]

MoS2- oder Graphit-Fett funxt auch sehr gut. Hauptsache fest und hohe Haftung.

[minus-eight]

Mahlzeit zusammen,

 

hole das Topic mal wieder hoch... Habe einen undichten WeDi an meiner LML (eine der letzten, Motorcode E23) nach nur 1800 Km. War wahrscheinlich schon von Anfang an undicht. Bevor ich die Dichtung einfach tausche, wollte ich sicher gehen, dass das keine anderen Ursachen hat. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Dichtungslauffläche von der Bremstrommel ziemlich bescheiden aussieht, sprich, sichtbare Drehriefen hat. Zum einen kann das je nach Drehrichtung ja Öl pumpen, zum anderen ist das für die Dichtlippe ja auch nicht der Brüller. 

 

Sieht das bei den italienischen Trommeln genau so aus, oder bin ich da zu kleinlich? Gibt's einen bestimmten Wert, um den der Dichtring rein muss? Aktuell sind es ca. 5 mm vom Bund.

 

 

[CDI]

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Bearbeitet 16. Mai 2021 von CDI

[citydick]

vor 2 Stunden schrieb minus-eight:

Mahlzeit zusammen,

 

hole das Topic mal wieder hoch... Habe einen undichten WeDi an meiner LML (eine der letzten, Motorcode E23) nach nur 1800 Km. War wahrscheinlich schon von Anfang an undicht. Bevor ich die Dichtung einfach tausche, wollte ich sicher gehen, dass das keine anderen Ursachen hat. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Dichtungslauffläche von der Bremstrommel ziemlich bescheiden aussieht, sprich, sichtbare Drehriefen hat. Zum einen kann das je nach Drehrichtung ja Öl pumpen, zum anderen ist das für die Dichtlippe ja auch nicht der Brüller. 

 

Sieht das bei den italienischen Trommeln genau so aus, oder bin ich da zu kleinlich? Gibt's einen bestimmten Wert, um den der Dichtring rein muss? Aktuell sind es ca. 5 mm vom Bund.

 

 

Wie CDI schrieb, mess mal den Durchmesser der Nabe/Trommel.Du brauchst entweder 27 oder 30-er Nabe/Trommel und entsprechende Trommel 

Ich setze den Dichtring immer recht bündig, aber 5mm weiter innen hat keinen Einfluß 

Bearbeitet 21. Oktober 2018 von citydick

[minus-eight]

vor 52 Minuten schrieb CDI:

Die Trommeln mit einem Durchmesser der Dichtfläche von 27 bzw. 30mm ist diese sogar poliert.

 

Dann wundert mich nix mehr... Danke euch beiden!

[Jimmy_Bod]

Der Wellendichtring sollte bündig mit der Innenkannte dieser 45° Anfasung sein...

 

 

 

 

Bearbeitet 22. Oktober 2018 von Jimmy_Bod

[minus-eight]

So... nächstes Problem: Piaggio Trommel mit vernünftiger Dichtfläche besorgt (Danke citydick) und alten Dichtring ausgebaut. Jetzt habe ich festgestellt, dass das Getriebelager beidseitig gedichtet ist (und damit auch undicht sein muss). Meine Frage ist, ob ich das jetzt so wohl vernünftig dicht kriege, wenn es zwar außen dicht ist, aber das Öl im Zwischenraum nicht vernünftig in den Motor zurückfließen kann. Einfach mal ausprobieren? Ansonsten könnte ich die äußere Dichtscheibe vom Lager abziehen und versuchen, die innenliegende Dichtscheibe anzubohren o. ä. (wobei ich dann am Lagerkäfig vorbei muss). Zweite Option: versuchen das Lager mit eingebauter Welle auszubauen. Hat das schon mal jemand gemacht? Habe einfach keinen Bock auf Motor spalten... 

[Benvenuto]

vor 2 Minuten schrieb minus-eight:

So... nächstes Problem: Piaggio Trommel mit vernünftiger Dichtfläche besorgt (Danke citydick) und alten Dichtring ausgebaut. Jetzt habe ich festgestellt, dass das Getriebelager beidseitig gedichtet ist (und damit auch undicht sein muss). Meine Frage ist, ob ich das jetzt so wohl vernünftig dicht kriege, wenn es zwar außen dicht ist, aber das Öl im Zwischenraum nicht vernünftig in den Motor zurückfließen kann. Einfach mal ausprobieren? Ansonsten könnte ich die äußere Dichtscheibe vom Lager abziehen und versuchen, die innenliegende Dichtscheibe anzubohren o. ä. (wobei ich dann am Lagerkäfig vorbei muss). Zweite Option: versuchen das Lager mit eingebauter Welle auszubauen. Hat das schon mal jemand gemacht? Habe einfach keinen Bock auf Motor spalten... 

Du meinst ein gekapseltes Lager?

[minus-eight]

Du meinst ein gekapseltes Lager?

Jawohl.

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[OFFI]

Ich würde erstmal versuchen, den Simmerring zu erneuern und mir keine Gedanken um das Lager machen. Wenn Da Öl durch das gekapselte Lager in den Zwischenraum gerät, dann kommt es auch wieder zurück in den Getrieberaum... 

 

Wenn das tatsächlich nicht dicht wird, kommt man um´s Motorspalten nicht drumrum. Das alte Lager könnte man ja irgendwie "russisch" ausbauen, aber das neue Lager müsste dann ja gleichzeitig auf die Welle und ins Gehäuse getrieben werden, dabei wird es auf jeden Fall seitlich mit Kräften beaufschlagt, was alles andere als optimal ist.

 

Wenn der Motor gespalten ist, wird das Lager schonend über den Aussenring ins Gehäuse eingetrieben und die Hauptwelle dann über den Innenring eingezogen - so mache ich das zumindest immer...

[minus-eight]

Jo, habe ich jetzt mal so gemacht, andere Wahl habe ich wohl eh nicht... Werde berichten, wie's in ein paar hundert Km aussieht. Wenn das Trum aber nicht zusätzlich mit einem innenliegendn WeDi abgedichtet ist (und davon ist mir nix bekannt), ist das mit dem gekapselten Lager echt mal eine schwachsinns Konstruktion...

[hiro LRSC]

ich mag an der stelle die gekapselten lager weil bei agbenommener bremstrommel nicht das ganze öl auf einmal austritt und weils aber nicht zu 100% dicht ist um noch den simmering schmieren zu können.

[Elbratte]

Am 27.10.2018 um 18:02 schrieb minus-eight:

So... nächstes Problem: Piaggio Trommel mit vernünftiger Dichtfläche besorgt (Danke citydick) und alten Dichtring ausgebaut. Jetzt habe ich festgestellt, dass das Getriebelager beidseitig gedichtet ist (und damit auch undicht sein muss). Meine Frage ist, ob ich das jetzt so wohl vernünftig dicht kriege, wenn es zwar außen dicht ist, aber das Öl im Zwischenraum nicht vernünftig in den Motor zurückfließen kann. Einfach mal ausprobieren? Ansonsten könnte ich die äußere Dichtscheibe vom Lager abziehen und versuchen, die innenliegende Dichtscheibe anzubohren o. ä. (wobei ich dann am Lagerkäfig vorbei muss). Zweite Option: versuchen das Lager mit eingebauter Welle auszubauen. Hat das schon mal jemand gemacht? Habe einfach keinen Bock auf Motor spalten... 

Mit aussenliegendem Siri und gekapseltem Lager habe ich das seit Ewigkeiten in meiner PX. Da gab es noch nie ein Problem. 

[minus-eight]

 ... ok, dann lasse ich mich überraschen. Danke euch

[Basti85]

Moin 

 

kann man den innenliegenden wedi nich weg lassen? 

 

Loch verschließen.. außen dann ein wedi 27/47/6 verbauen mit der passenden 27er Trommel und gekapseltes Lager ?!

Bearbeitet 27. Dezember 2018 von Basti85

[Tanatos]

doch kann man - wenn man das macht, dann ist es auf "PXalt" umgebaut. Da ist der WeDi ja auch aussenliegend.

 

Du kannst beide WeDis aussen verbauen, kommt halt drauf an welche Trommel du hast (27 oder 30)

[Sieger Bitburg]

vor 9 Stunden schrieb Basti85:

Moin 

 

kann man den innenliegenden wedi nich weg lassen? 

 

Loch verschließen.. außen dann ein wedi 27/47/6 verbauen mit der passenden 27er Trommel und gekapseltes Lager ?!

Dann nimmt man auch das offene Lager,weiniger Reibung

[12er]

Ich versuchs nun auch zum ersten Mal mit geschlossenen Lager plus Wedi aussen

Fett ist das hier, komplett den Raum zwischen Lager und Wedi damit füllen? 

 

https://www.amazon.de/Liqui-Moly-3520-Langzeitfett-MoS2/dp/B00295JXKC/ref=mp_s_a_1_1?keywords=mos2+fett&qid=1558860520&s=gateway&sprefix=Mos2&sr=8-1

[Dudenhofenssohn]

vor 3 Stunden schrieb 12er:

Ich versuchs nun auch zum ersten Mal mit geschlossenen Lager plus Wedi aussen

Fett ist das hier, komplett den Raum zwischen Lager und Wedi damit füllen? 

 

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Nej! 

Wenn du zu viel Fett einfüllst und dann die Trommel aufziehst, gibts einen Überdruck und der Siri könnte wieder rausgedrückt werden oder seinen Sitz ändern.