Smallframe Neuaufbau Schritt für Schritt mit vielen Bildern

[Basti85]

um wieviel läuft vdas denn aus dem Kurs. und warum hast du nur das Problem?

Berta meint das ich nicht richtig gelesen habe

Bearbeitet 23. Januar 2013 von Basti85

[Kampmann]

Jo, hab das verstanden. Bei mir ist es im moment wie in Bild mitte, nur halt nach links statt nach rechts wenn oben vorne ist.

Man das waren aber ganz schön viele Richtungen, hoffe das ist verständlich

Einmal Beitrag 373, da sieht man es

schätze mal so 13mm

Bearbeitet 23. Januar 2013 von Kampmann

[jackjohn]

Joaah, hab ich auch verstanden.

Jetzt frag ich doch mal, wie du die Bilder mit normal und verdreht gemacht hast?

Das Gabelrohr ist doch geschweißt, oder? oder verschiedene Gabeln verbaut....

Ist der Versatz auch hinten, bei eingebautem Motor so gegeben? Bezogen auf die Fahrzeugmitte jetzt!

Bearbeitet 23. Januar 2013 von jackjohn

[Kampmann]

Also, das erste Bild mit dem üblen Versatz ist mit geschweisster aber nicht gedrehter Gabel, Das zweite mit geschweisster und verdrehter Gabel. Die geschweisste unverdrehte Gabel hab ich mit einer ungeschweissten verglichen und die ist exakt genauso halt nur etwas länger. Wenn ich jetzt die unverdrehte und gekürzte Gabel verbaue fluchtet das Vorderrad genau mit dem Hinterrad, ob das Hinterrad genau mittig ist hab ich aber noch nicht gemessen aber warum sollte es nicht? An der Motorschwinge wurde nichts abgesägt.

[jackjohn]

Also, das erste Bild mit dem üblen Versatz ist mit geschweisster aber nicht gedrehter Gabel, Das zweite mit geschweisster und verdrehter Gabel. Die geschweisste unverdrehte Gabel hab ich mit einer ungeschweissten verglichen und die ist exakt genauso halt nur etwas länger. Wenn ich jetzt die unverdrehte und gekürzte Gabel verbaue fluchtet das Vorderrad genau mit dem Hinterrad, ob das Hinterrad genau mittig ist hab ich aber noch nicht gemessen aber warum sollte es nicht? An der Motorschwinge wurde nichts abgesägt.

Genau darum geht es ja. Das Verhältnis zwischen Fahrzeugmitte und der Radflucht/ Radmitte

Ist nur die Gabel aus der Mitte oder halt auch das Hinterrad (Bild 2 oder Bild3)

Motorräder mit außermittiger Reifenaufstandsfläche, aber fluchtender Spur gab es in der Vergangenheit viele.

Ich habe hier noch ne CB 750 four hier, da ist das auch so. Sitzt man immer irgendwie schief drauf

Fahren tut das schon, auch in Kuver und auch beim Bremsen

[momo]

hier:

ist irgendwas komisch!

hast du das nur zusammengesteckt oder ist das schon verpresst? da sollte man außer nem o-Ring keinerlei Achse oder Lagerhülsen sehen können!

[jackjohn]

Du hast bisher ne echt geile Arbeit hingelegt und dir mit so vielen Dingen echt nen Kopf gemacht

und hammer Lösungen gefunden, da scheitert es bestimmt nicht am ausmessen des Fahrwerks

[Kampmann]

Das ist nur zusammengesteckt. Macht aber vielleicht nen Millimeter aus, dann wären es Nur noch 12, gesehen hab ich das aber. Trotzdem danke für den Hinweis.

[Mike]

@ Maniac: Wenn man nur die Vorderradgabel allein betrachtet, gebe ich dir recht.

Das würde ich so auch nicht fahren wollen.

Liegen Vorder- und Hinterrad auf einer Linie (Flucht) in Fahrtrichtung, sieht das, meine ich, anders aus.

Im Fahrbetrieb mag das vielleicht noch hinkommen, beim Bremsen über die Vorderbremse sieht das anders aus.

Ich habe hier unausgeglichen Scheibe plus 2,5er SIP tubeless im Renneinsatz, das sind glaub ich 4-5mm Versatz. Das merke ich schon enorm.

Ausserdem muss man sich nur die Hebelverhältnisse vor Augen führen, dann ist das offensichtlich, was da beim Bremsen passiert.

[Kampmann]

So kann ich mir das auch vorstellen. Beim Motorrad wird man das wahrscheinlich weniger merken, da ja ne richtige Gabel verbaut ist. Ob das Rad jetzt nicht mittig zum Rahmen ist wird wohl ziemlich egal sein. Wenn aber das Rad nicht mittig unter dem Lenkrohr steht gibt es ne Kraft die die Gabel in eine Richtung ziehen will.

[Kampmann]

Weiter gehts mit dem Mist.

Das hintere Rad steht mittig.

Habe jetzt eine ungeschweisste PK mit PK Trommel den Versatz mit Hilfe von Maniac´s angesprochen Bohrung unter der Gabel gemessen, danke nochmal für den Tipp, so geht es auf jedenfall wesentlich genauer.

Ergebnis: Spurversatz etwa 5mm nach Links

Dann die gleiche Gabel mit der Scheibenbremse.

Ergebnis: Spurversatz etwa 8-9mm nach Links

Also hat die PK Gabel original schon einen Versatz zu dem noch mal 3-4mm wie man auch öfters liest dazukommen.

Habe auch sicherlich alles genau zusammengebaut.

Frage ist jetzt was mache ich?

Habe mal nach Felgenhälften gesucht, gibt aber anscheinend nichts geeignetes.

Entweder bräuchte man eine Hälfte die 9mm breiter als die derzeitige breite Hälfte ist und eine die 9mm schmaler als die derzeitige schmale Hälfte ist oder ich verdrehe die Gabel was aber wieder die Probleme mit dem Stoßdämpfer nach sich zieht.

Das Stoßdämpferproblem könnte man vielleicht lösen, indem man den original Halter beseitigt und einen Stahlhalter anfertig.

Habt Ihr noch eine Idee? Gibt es noch andere Felgenhälfte als Cosa GS4 ?

Viele Grüße

Bearbeitet 24. Januar 2013 von Kampmann

[sic]

Das deckt sich in etwa mit meiner Erfahrung. Ich hab das auch an der Zentrierung ermittelt. 5mm aussermittig überraschen mich jetzt nicht. Einfach beim Zusammenschweißen ausgleichen und dann hinterher den Stoßdämpfer entsprechend montieren. Bedenke das Rad steht meist auch nicht parallel zur Gabel. Da hast du auch schell mal 10mm Abweichung in der Parallellität auf der gesamten Länge der Gabel. Das kann ja auch zur Abweichung beitragen.

Bearbeitet 24. Januar 2013 von sic

[AK200]

hast du dich eigentlich schon für ne Kupplung entschieden? Je nach dem was da rein soll, musst du die hintere Ankerplatte ja noch distanzieren und dann war's das schon wieder mit der fluchtenden Spur

edit: hinzu kommt noch das die Felgen/Trommeln auch gerne mal nen ordentlichen Schalg haben. Ich hab bisher noch keine nicht eiernden Trommel/Felgen/Reifen-Kombinationen zusammen bekommen!

Bearbeitet 24. Januar 2013 von AK200

[Spiderdust]

Wobei ein Spurversatz hinten in gewissen Grenzen ziemlich Wumpe ist.

[Kampmann]

Kupplung hab ich die GP One. Da ich dann hinten eh um 4mm versetzen muss, kann ich auch gleich mehr versetzen.

Also Ihr meint die Gabel verdrehen? mit dem original aufgegossenem Aluteil bekommt man den Dämpfer aber nicht gerade, dass hab ich schon gecheckt, müsste dann was anfertigen.

Bearbeitet 24. Januar 2013 von Kampmann

[AK200]

welches aufgegossene Aluteil meinst du? Die obere Dämpferaufnahme an der Gabel?

Ich glaube schon, dass es Leute gibt die den Spurversatz merken. Aber es gibt ja wirklich viele, ESC Fahrer eingeschlossen, die mit Versatz fahren und nicht unzufrieden sind. Mach dir nicht zu viel Stress, der Motor will ja auch noch gebaut und bis zum Saisonbeginn in "Form gebracht werden"

[Motorhuhn]

Wurde eigentlich schon erwähnt, was da vorne bisher für eine Felge montiert ist?

[Kampmann]

Felge vorne ist ne Standart 2,10" Felge. Habe meine auch schon mit einer von Kwax verglichen und kommt aufs gleiche Raus.

Also ich würde sagen das 9mm Versatz zu viel ist oder?

Wenn ich jetzt was ausgleiche dann auch komplett und nicht nur die hälfte, damit es nur so einigermaßen geht oder?

@AK200 genau das Teil meine ich.

Bearbeitet 24. Januar 2013 von Kampmann

[sic]

Würde ich persönlich ausgleichen. Wenn du vielleicht mal eine Alufelge in der entsprchenden Dimension montierst, kommen ja wieder 4mm hinzu ...

[Andreas-VS2]

Wenn ich mich kurz einmischen darf,ich glaube mich erinnern zu können dass die APE 50 etwas breitere felgen hat.auch anders als cosa und gs4.....

Bearbeitet 24. Januar 2013 von Andreas-VS2

[Kampmann]

Klar darfst Du Dich enmischen, gilt übrigens auch für alle anderen

Danke Dir für den Tip, werde der Sache mal nachgehen.

[Andreas-VS2]

Das breite felgenteil könnte 6-7 mm ausmachen....ich schau mal nach.......

[Andreas-VS2]

APE 50 : Breites felgenteil 53mm,schmales 35 ,also würdest du schön in richtung gabel etwa 8mm verdienen.

[bubu50n]

ne ape 5o felge ist bei den neueren ne stinknormale 2,5" breite. bei den älteren modellen hats die 2,10" breiten vonner vespa.

Gruß,

bubu

[Andreas-VS2]

Was hab ich dann im keller liegen?ist sicher 15 jahre her,aber ich glaub das war das reserverad einer ape.

Aber egal ob ape oder nicht, relevant ist ja dass es diese variante auch gibt.....

[Kampmann]

Jo, scheint ne normale 2,5er zu sein. Bringt dann leider nicht viel.

Man muss auch beachten, das wenn die Felge breiter ist, ist sie das meistens auf beiden seiten und gleicht dann die spur wieder aus, deshalb bräuchte ich für die eine Seite ne breitere hälfte wie z.B. Cosa und auf der anderen Seite idealerweise ne schmalere als die Standart 2,1er.

Werde dann wohl Basteleien an der Gabel vornehmen müssen, es sei denn jemand hat noch ne super Idee.

Ich Danke Euch erstmal für die Mühen und schönen Abend noch.

[alan87]

felgen anpassen , schweissen kannst ja , verbreitern dürfte kein problem sein , und verschmälern na ja mal schauen...

[Tom Turbo]

Jo, scheint ne normale 2,5er zu sein. Bringt dann leider nicht viel.

Man muss auch beachten, das wenn die Felge breiter ist, ist sie das meistens auf beiden seiten und gleicht dann die spur wieder aus, deshalb bräuchte ich für die eine Seite ne breitere hälfte wie z.B. Cosa und auf der anderen Seite idealerweise ne schmalere als die Standart 2,1er.

Oder Du nimmst die breite Hälfte der Cosa und die Schmale von der 2,10er-Felge - das sollte das Ganze 4-5mm Richtung Gabel bringen, dann bist Du wieder auf dem Stand wie "ab Werk", oder?

Edit fügt Bilder ein:

Normale 2.10er Felge:

Schmale Hälfte der 2.10er mit breiter Hälfte der 2.50er:

Also in echt gewinnt man bei der Spur doch nur 2-3mm.

Bearbeitet 25. Januar 2013 von scth2000

[Kampmann]

Wenn man die breite Hälfte der Cosa mit der schmalen der standart verbaut kommt zwar die Felge etwa 5 mm Richtung Gabel aber das zieht den Reifen nur 2,5mm nach rechts.

Müsste dann schon 18 mm breiter sein auf der rechten Seite damit der reifen 9 mm rüber kommt.

[Mick-707]

Einfach die Bremstrommel abdrehen.