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Geschrieben

Kurzes Update zu meinem Post ein paar Beiträge weiter oben.

 

Nachdem mein Roller eine Weile gestanden hat (musste auf TÜV warten), habe ich ihn jetzt noch anmelden können, rechtzeitig zum Temperatursturz, der anscheinend bevorsteht.

 

Bin ein Stückchen gefahren und muss leider sagen, dass meine Kupplung auch bei betriebswarmem Motor weder vernünftig trennt noch dem Drehmoment des Motors gewachsen ist, d.h. ab dem dritten Gang deutlich rutscht. Wie gesagt, Polini 133, Polini Membran, PHB 24, LTH Road, Primär 2,54, vier Newfren Carbon - Beläge, SAE10W-40 nach JASO MA 2. Wenig, aber nicht zu wenig Spiel am Kupplungshebel.

 

diesen carbon-kram braucht man nicht - also finde ich. das zeug nimmt man in der regel dann, wenn man die federkraft bei einem korkbelag zur kraftübertragung derart erhöhen muss, dass der kork das rein mechanisch nicht mehr verkraftet, also die flächenpressung zu hoch wird. das carbon, was eigentlich keins ist, benötigt dann um die gleiche haftreibung wie kork zu gewährleisten, eine noch mal deutlich höhere federkaft.

 

also unterm strich, mach da 3 scheiben kork da rein und dann mit sae30 oder 80W90 GL4 würzen.

Geschrieben

Hab drei Scheiben Kork eingebaut und das Öl gewechselt, jetzt SAE30. Ich hatte die Beläge noch herumliegen, sind unbenutzt gewesen. Fabrikat weiss ich nicht. Bin heute ca. 20km am Stück gefahren. Kupplung trennt ganz gut, aber rutscht von Anfang an schon im zweiten Gang im Reso.

Muss vielleicht doch über irgendwas Richtung XL2 oder Superstrong nachdenken.

Geschrieben

Hab drei Scheiben Kork eingebaut und das Öl gewechselt, jetzt SAE30. Ich hatte die Beläge noch herumliegen, sind unbenutzt gewesen. Fabrikat weiss ich nicht. Bin heute ca. 20km am Stück gefahren. Kupplung trennt ganz gut, aber rutscht von Anfang an schon im zweiten Gang im Reso.

Muss vielleicht doch über irgendwas Richtung XL2 oder Superstrong nachdenken.

 

verwendest du beide federn in der kupplung? wenn ja, dann hast du ein drehmoment-monster-motor oder eine sau-kurze primär oder da stimmt etwas nicht.

normal kann die kupplung schon etwas.

Geschrieben

Ja, beide originale Federn sind drin.

Primär ist eine schräg verzahnte 2,54, mit GSF Repkit, und kurzem 4. von Falc (48er Zahnrad). Zu hohe Zugspannung schließe ich als Ursache aus, daran kann es nicht liegen, Leerweg am Kupplungshebel ist vorhanden.

Gut gehen tut sie für mein Gefühl schon.

Ich bin äusserst neugierig auf einen Prüfstandslauf bzw. -ergebnis. Einigermaßen in meiner Nähe ist ein Falschtakttuner und Zylinderkopfspezialist, der einen P4 hat. Der mag zwar nicht, wenn man ihm die Bude mit blauem Zweitaktnebel vollstinkt, aber einen Messlauf macht er mit etwas gutem Zureden doch.

Ist so allerdings sinnlos.

Geschrieben

da ist ja nur die primär interessant. je höher die untersetzung, umso höher das drehmoment auf der kupplung.

bei einer 2.54 sollte das allerdings passen. hast du vielleicht noch einen größeren rest des 10W40 im motor gehabt? 

 

wenn der motor echt viel drehmoment hat, dann hilft vielleicht nur eine umrüstung auf eine stärkere zentralfeder, malossi z.b. oder aber 4scheiben klimbim - wobei dann im fall der 4s lösung wieder die sache mit dem "nicht trennen" ins spiel kommen kann.

 

das die nabe auf der nebenwelle durch rutscht, kannst du aber ausschliessen?

Geschrieben (bearbeitet)

Da müssten die Konen (Konüsse?) schon deutlich in Mitleidenschaft gezogen sein und von der Oberfläche her gelitten haben, so Richtung Fressspuren, oder? Sehen aber gut aus.

Montiere den Innenkorb bzw. die Kupplung ohne Keil, mache ihn mit dem Heissluftfön bei der Montage warm, und gebe ihm ein paar vorsichtige Schläge mit dem Kunststoffhammer. Mutter Festigkeitsklasse 8, 45 Nm Anzugsmoment (bei 51 gehen die erprobtermassen kaputt), Loctite 243, Schnorr-Scheibe, kein Sicherungsblech.

Edith hatte was vergessen: Hab das 10W-40 im Stand rauslaufen lassen, und bestimmt 20 min mit offener Ölablasschraube stehen lassen.

Dürfte nicht mehr viel drin gewesen sein, auch wenn der Motor beim Ablassen kalt war.

Bearbeitet von Pamcakes
Geschrieben

Konen oder Koni.

die Konüsse sind glaube ich die früchte der kaktüsse :-)

 

dann kannst du die malossi feder versuchen. bei der montage darauf achten, dass die grundplatte sich bis auf die nabe ziehen lässt und parallel aufgliegt. sollte das nicht der fall sein,

dann muss die feder bearbeitet werden.

  • Like 2
  • 1 Monat später...
Geschrieben

Hey Jung.

Ich will mir einen Quattrini M1L-56 GTR Motor aufbauen. (51er Welle, LTH Midrange, 30er TMX,...)

Es wird ein PK XL1 Deckel verwendet und ich frage mich nun ob ich die double-spring mit 3 oder 4 Belägen nehmen soll.

Was ist überhaupt der Unterschied -->Eine kleine Aufklärungsrunde mit Empfehlung wäre stark :thumbsup:

Grüße Olli

Geschrieben

Hatte die Double spring mit m1l ,Franz ,54hub, 34polini pwk vergaser mit 4 Scheiben und malle Feder hatt bei mir gehalten habe dennoch gewechselt auf Harz Kupplung

Geschrieben (bearbeitet)

Okay. Und warum wenn ich fragen darf? Und welche Feder hast du gegen die malle Feder getauscht? Ist die weicher als die Polini?

Aber 4 Scheiben sind besser, oder?

Bearbeitet von Olly
  • 2 Wochen später...
Geschrieben

Gewechselt habe ich weil ich genug Geld zusammen hatte dafür und ich die einfach besser finde .... Die innere Feder wird getauscht ....die malle Feder ist härter als die Polini 

  • 1 Jahr später...
Geschrieben

Hallo zusammen,

habe mir die Double Spring bestellt- das Ganze im Set mit 3 Belagscheiben + 2 Stahlscheiben. Geliefert werden laut Lieferschein jetzt Stahlscheiben mit 1,1mm Materialstärke. Normalerweise sollten ja bei einer Dreischeibenkupplung 1,5mm dicke Stahlscheiben verbaut werden... bin desshalb etwas verwirrt! ;)

Kann ich die 1,1mm Scheiben verbauen oder soll ich lieber 1,5mm Scheiben verwenden? Muss da generell bei der Double Spring irgendein Maß (z.B. Kupplungspaketdicke) beachtet werden damit die Kupplung dann auch sauber funktioniert?

Über Tips wäre ich Euch dankbar!!!

Gruß

  • 5 Monate später...
Geschrieben

War bei mir auch so...habe die Auflagefläche Federn im kleinen korb ein bissel ausgedreht und die Federn ein wenig geschliffen so dass alles gerade ist / aufliegt und sich auch ordentlich komprimieren lässt... funzt so jetzt top... Ohne Nacharbeit kams mir ein bissel spanisch vor drum der Aufriss

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    • Ich vermute in so einem Motor noch mehr Baustellen, wenn jemand so unwissend war und einem Straßenmotor ~36° VA verpasst hat wird derjenige vermutlich, bei dem restlichen Motoraufbau und Komponenten auch nicht all zu viel Achtung geschenkt. Dann direkt noch verkaufen, sowas stickt manchmal zum Himmel.    
    • Übrigens die Info von Pinasco hast de gesehen Kalle? Und das ScooterCenter hielt sich sehr bedeckt er weis dass es da mal was gab aber wollte perdu nichts rausrücken…. quälte sich aus dem Theme….
    • Ich kann es überhaupt nicht abschätzen!! Bin zufrieden wenn es 7+ werden alles mehr geht dann unter Zauberei
    • @VespaJupp Du hast ja bis auf die Kurbelwelle genau mein Setup. Siehe mein Post weiter oben --->  https://www.germanscooterforum.de/topic/433515-ciao-speed-engine-setup/page/6/#findComment-1069821885 Ich denke die kürzeren Steuerzeiten deiner Kurbelwelle werden nicht viel unterschied machen, wobei ich nicht weiss, wie gross die Unterschiede der Steuerzeiten der Amt002 zur AMT 004 sind. Mit derselben Übersetzung (mit 17" Räder) und dem 13-13 SHA macht er problemlos 70km/h (Fahrergewicht 77kg) macht aber eben aus wohl nicht viel aus. Kraft hat er ja genug. Bei 10% Steigung habe ich ja immer noch konstant 50km/h. Damit wirst du dein Ziel bestimmt erreichen. Du kannst auch erst mal den Original Wandler versuchen, wenn Malossi, dann reicht aus meiner Sicht die mitgelieferte gelbe Feder aus. Kupplungsfedern müssen nicht unbedingt stärker sein. Durch den Vario hast du ja unten raus schon genug Kraft zum anfahren. Ich hatte aber von Anfang an die lange Übersetzung, Malossi Vario mit Wandler/Kupplung zusammen ausgetauscht, und die von Malossi mitgelieferten Kupplungsfedern montiert, die glaube ein wenig stärker wie Original sind.  
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