SCK 125ccm Zylinderset überarbeitet - Brauche Rat

[Schl87]

Ich brauche wieder mal eure Hilfe.

Also ich hab meinen 80er Block komplett überholt und dabei (versucht) das Zylinderset (zum Umrüsten von 80 auf 125ccm) vom SCK anzupassen.

Am Block ist jetzt folgendes verbaut:

- 200er Polrad

- Sip Road

- 125er Getriebe:

Primärübersetzung:

22-67

Sekundärübersetzung:

1. Gang: 12-57

2. Gang: 16-54

3. Gang: 20-48

4. Gang: 25-44

- 20er Vergaser: (ovalisiert)

Nebendüse:

50/140

Hauptdüse:

105

Luftfilter mit Löcher

- Zündung wurde auf 20 Grad geblitzt

Vorgenommene Bearbeitungen:

- Überströmer im Block angepasst

- Quetschkante von 3,3 auf ca. 1,6 reduziert

- Steuerzeit auf 120/170/25 geändert

- Der Auslass wurde angepasst und poliert

Resultat:

- Ich hab ein Klingeln (Nageln) im Motorgeräusch.

Motorgeräsch.zip

Das Geräusch hatte ich auch schon vorm Umbau, aber da hab ichs auf Lager oder sowas geschoben. Da ich die Teile aber jetzt alle ersetzt habe, muss es etwas anderes sein.

Das Nageln tritt auf, egal ob der Motor warm oder kalt ist und egal ob die Kupplung gezogen oder nicht gezogen ist. Des Nadellager am Kolbenbolzen ist neu und das Pleuel katte kein Spiel. Was kann das dann noch sein?

- Vom Fahren läufts garnicht schlecht. Im 3. Gang komme ich bis auf ca. 80 km/h, aber sobald ich in den 4. schalte fällt er auf 60 km/h zurück. Ich schätze die Übersetzung ist zu lange, aber warum zieht eine P125X das Getriebe, aber das Zylinderset nicht? Ich hab jetzt mal vor eine 21er Kupplung zu verbauen.

[astor73]

-Zylinderkopf verzogen nicht richtig angezogen ?

-Zündung mal 19° abblitzen

-Zündkerze zu langes Gewinde (könnte anstoßen)

[Schl87]

-Zylinderkopf verzogen nicht richtig angezogen ?

-Zündung mal 19° abblitzen

-Zündkerze zu langes Gewinde (könnte anstoßen)

Kopf ist richtig angezogen

19 Grad wurde schon getestet

Zündkerze passt

[astor73]

..den Wurm rausschmeißen

[vespamichi]

zum klappern kann ich nix sagen aber wegen der primär/getriebesache würd ich mal ne gsfdynokurve machen und die dann in den szenariorechner laden - da kann man dann schön mit den verschiedenen kombinationen rumspielen

[Schl87]

Was ist denn der Szenariorechner?

[vespamichi]

http://www.germansco...er#entry1485582

damit kann man sowas machen :

da auf dem bild ist das getriebe auch deutlich zu lang

Bearbeitet 5. Oktober 2012 von vespamichi

[Schl87]

Das werd ich gleich morgen testen!!!! Danke!

[Schl87]

Also mitm SIPHorsPowerDyno bin ich auf folgende Kurve gekommen. Ich hab keine Ahnung wie aussagekräftig und gültig sie ist. Ich hab alle erforderlichen Angaben nach besten Wissen und Gewissen gemacht.

[PK_MILKA]

ich gehemal davon aus deine Kurve stimmt

- du hast im Bereich von ~5300 bis ~6000min-1 10 PS

ist doch gut

10 PS sind doch für echte 90km/h gut

also suche dir eine Übersetzung zusammen die in diesem Bereich 90km/h bringt

dies ist nach meinen Infos z.B. ein PX150-Getriebe mit Z_achse=22-68

Bearbeitet 6. Oktober 2012 von PK_MILKA

[Schl87]

Ich hätte nur gern echte 100 km/h Geschäft!

Das 21 Kupplungsritzl ist schon bestellt.

Ich denk momentan über eine Rennwelle nach!

Was mir auf der Aufnahme für das Diagramm aufgefallen ist, ich hab ein metallisches Rasseln bei einer bestimmten Drehzahl!

[vespamichi]

find die kurve nen bissel seltsam

hast ne pm

Bearbeitet 6. Oktober 2012 von vespamichi

[PK_MILKA]

michi ist zu schnell, der hat einfach zu viel LEISTUNG

ja habe eben nochmal die Kurve vom SCK angeschaut die geht aber weiter

der dreht schon an die 7500min-1

Bearbeitet 6. Oktober 2012 von PK_MILKA

[Schl87]

Das heißt?

[PK_MILKA]

siehe Überschrift (sorry)

wenn du einen Drehzahlmesser hast, dann mal schauen wie hoch sie in den einzelnen Gängen dreht

Auspuff mal tauschen

Kompression messen

Vergaser prüfen; macht der Schieber ganz auf; sauber; Düsen fest

PickUp sauber und ok

[vespamichi]

also ich glaub nicht das die kurve stimmt - 12ps/16nm kommen mir doch etwas viel vor

ausserdem is die nicht schön - der einbruch bei 4500 wird wohl der grund sein das der 4. nicht zieht - wegen dem grosen sprung landest du wohl beim schalte genau in dem loch

in welchen gang hast du die kurve gemacht?

hast du nur deneinen lauf gemacht oder mehererererererere zum vergleich?

kenn mich ja mit dem sip teil nicht aus - wenn du mir ne mp3 von nem lauf schickst dann würd ich die mal in den guten alten gsfdyno laden

nebenbei: warum machst du eigentlich immer nen neues topic auf - sind mittlerweile vier? aus denen man sich die infos zusammensuchen muss ...

[Schl87]

siehe Überschrift (sorry)

wenn du einen Drehzahlmesser hast, dann mal schauen wie hoch sie in den einzelnen Gängen dreht

Auspuff mal tauschen

Kompression messen

Vergaser prüfen; macht der Schieber ganz auf; sauber; Düsen fest

PickUp sauber und ok

Hab leider keinen Drehzahlmesser.

Auspuff ist neu, ich teste aber mal den Originalen

Vergaser ist ultraschallgereinigt und alle Düsen neu und fest

Der PickUp wurde gemessen und ist gut.

[Schl87]

also ich glaub nicht das die kurve stimmt - 12ps/16nm kommen mir doch etwas viel vor

ausserdem is die nicht schön - der einbruch bei 4500 wird wohl der grund sein das der 4. nicht zieht - wegen dem grosen sprung landest du wohl beim schalte genau in dem loch

in welchen gang hast du die kurve gemacht?

hast du nur deneinen lauf gemacht oder mehererererererere zum vergleich?

kenn mich ja mit dem sip teil nicht aus - wenn du mir ne mp3 von nem lauf schickst dann würd ich die mal in den guten alten gsfdyno laden

nebenbei: warum machst du eigentlich immer nen neues topic auf - sind mittlerweile vier? aus denen man sich die infos zusammensuchen muss ...

Die Kurve wurde im 3.Gang gemacht.

Leider hatte ich gesten nur kurz Zeit und hab nur den einen Lauf gemacht. Und jetzt regnet es wie verrückt.

Es handelt sich um eine wav-Datei, ich hoffe du kannst etwas damit anfangen?

Ja das mit den Topics hab ich etwas verpeilt, aber eigentlich sollten alle Infos hier drin sein!

Danke für eure Hilfe!

[vespamichi]

so habe fertig

also erstmal: die wave datei ist super - musste nix radieren

allerdings solltest du beim nächsten mal nach dem schalten die drehzahl wieder runterbremsen bevor du gas gibst - die messung fängt nen bissel spät an

20 im 2. 30 im 3. und 40 im 4. wäre nen guter wert - entspricht ca 2500 umdrehungen

das 4500er loch in deiner kurve ist wohl der schaltpunkt - der sip-syno hat das wohl nicht gemerkt denk ich mal

ergebniss:

szenariorechner aktuell

hellrot ist das momentane getriebe - dunkelrot mit 21er primär - lohnt nicht wirklich

80er dazu im vergleich:

80er mit 21 (dünn) und 22 (dick) macht dann schon mehr sinn

so das wars fürs erste

[Schl87]

Ich versteh nicht, dass eine P125X das Getriebe zieht, aber meine mit 125ccm damit überfordert ist!?!

Kann das wirklich am Unterschied Kurzhub und Langhub liegen?

Bearbeitet 7. Oktober 2012 von Schl87

[vespamichi]

bist du dir mit der 22/67 bei ner 125er sicher

ausserdem find ich dein getriebe komisch - - da bin ich mir grade nicht mehr so sicher ....

Bearbeitet 7. Oktober 2012 von vespamichi

[Schl87]

Das Getriebe war in einer P125X mit Kontaktzündung verbaut! Baujahr des Motors: 1979

[vespamichi]

dann wird die wohl nicht so hoch drehen

[Schl87]

Oder ich brauch mehr Leistung... Aber da gehen mir mit diesem Hubraum schön langsam die Ideen aus.

[PK_MILKA]

wieso gehen dir die Ideen aus

du hast bei 7200min-1 knappe 8 PS (am Hinterrad?) ich weiss nicht welche Leistung (Motor/Rad)hier von Michi berechnet ist

8PS im Motor sind nach meiner Berechnung gut für echte 85km/h

du brauchts also nur dein Getriebe so abstimmen das der Motor seine Charakteristik sauber ausspielen kann

mit Glück und etwas Feineinstellung sind dann auch echte 90 km/h drin

Bearbeitet 7. Oktober 2012 von PK_MILKA

[kuchenfreund]

Mir kommt das Getriebe ja ein bisschen lang vor. Sicher, dass ne 125er ein 22er Kupplungsritzel hat? Und nein, die dreht normalerweise auch nicht so hoch, wie dein Roller. Nach dem Diagramm hat deine Kiste ne Nenndrehzal von über 7000 UpM, bei ner PX125 sind knapp 6000 laut Werksangabe.

[Schl87]

Und wenn's auch eine 21er Kupplung sein sollte, wie man oben sehen kann würde es dann auch nicht viel besser laufen.

Ich mess morgen mal die Kompression... was sind da gute Werte?

[vespamichi]

moin

also bei mir decken sich die gsfdynokurven recht gut mit den normalen vom p4 - sollte also hinterradleistung sein

weiss ja nicht was alles gemacht worden ist

einlass und welle bearbeitet?

also breite länge zeit?

auslass (breite und form) ?

[Schl87]

Einlass und Welle sind noch original. Einlass wurde nur die Unförmigkeit entfernt.

Auslass war bereits auf 65% des Durchmessers und wurde trapezförmige nach oben auf die entsprechende Steuerzeit gebracht!

[PK_MILKA]

so habe dir hier mal eine Datei erstellt

Getriebe definitiv für die Leistung zu lang

kannst mit rumspielen,

ideal wird wie schon gesagt ein 80er Getriebe sein

EDIT: Datei gelöscht; bei Bedarf über PN

Bearbeitet 7. Oktober 2012 von PK_MILKA