VespaTronic ZZP-Verstellung

[barnie]

Mein aktueller Wissensstand zur VT:
Die ZZP-Verstellung erfolgt mit der Funktion aus CDI-Ladespannung und Drehzahl.
In der VT-CDI gibt es keine Verstellung, hier wird der ZZP immer bei der selben neg. Spannung geschaltet.

Die Diagramme zeigen Messwerte vs. idealisierte Prospektwerte.
Die Ladespg. ist im Verlauf mit der Zündspg. identisch.

Bearbeitet 23. Januar 2014 von barnie

[T5Rainer]

Ein eher ernüchterndes Resultat.

[Motorhead]

Die Diagramme zeigen Messwerte vs. idealisierte Prospektwerte

dh die rote ZZP kurve ist die gemessene? hui...aber eigentlich eh ok

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von Motorhead

[barnie]

Die rote ZZP-Kurve hat keinen Maßstab, da je nach ZGP-Position die 8°-Verstellung so oder so oder vielleicht auch so sein kann.

Edi erklärt "so":

so = 15° ... 23° vOT

so = 18° ... 26° vOT

so = 20° ... 28° vOT

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von barnie

[Brosi]

Aber die ist gemessen und nicht nur berechnet?!

[mpq]

...deswegen ist es auch uns z.Z NICHT möglich eine VT-HHP-CDI mit verschiedenen Kurven zu produzieren....

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von mpq

[mpq]

die rote Kurve ergibt sich,... aus Drehzahl und Ladespannung... die Erregerspule ist hier das wichtge Bauteil, sind zwei Erregerspule unterschiedlich, ....ergibt sich eine leicht unterschiedliche Kurve... und somit keine genau definierbare Kurve...

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von mpq

[mpq]

@barnie:

wo ist der zweite ZZP bei 180° in deinem Oszibild ?

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von mpq

[barnie]

Das Oszibild zeigt 1½ Sinus, wiederholt sich und hat keinen Bezug zu Ankerpolen @ Drehzahlen.

[Brosi]

die rote Kurve ergibt sich,... aus Drehzahl und Ladespannung... die Erregerspule ist hier das wichtge Bauteil, sind zwei Erregerspule unterschiedlich, ....ergibt sich eine leicht unterschiedliche Kurve... und somit keine genau definierbare Kurve...

Das bedeutet also sie ist berechnet und nicht gemessen?!

[T5Rainer]

Die Diagramme zeigen Messwerte vs. idealisierte Prospektwerte.

Bei dem Wort Messwerte würde ich jetzt gemessene Werte erwarten.

[barnie]

Das sind Messwerte und die werden bei jeder Spulen-Polrad-Paarung auch leicht anders sein.

Der kleine Unterschied fällt aber in der Praxis unter´n Tisch.

Die VT-Kurve ist für die meisten Motore, die zw 7...9.000 peaken, tauglich.

[T5Pien]

3 beiträge, 3 mal editiert - hoffentlich spamt er jetzt nicht wieder den ganzen beitrag mit seinen sachen zu und 2 tage später ist wieder alles gelöscht

[mpq]

vielleicht mache ich das sogar.. aber du kannst gerne etwas vernünftiges Beitragen... hier..

Bearbeitet 11. Oktober 2012 von mpq

[heizer]

vielleicht mache ich das sogar.. aber du kannst gerne etwas vernünftiges Beitragen... hier..

wozu?

[mpq]

weiter OnT:

die Frage ist natürlich auch in wie weit das Polrad hier einflüsse auf den ZZP-Verlauf hat. Ich glaube keinen unwesentlichen....

[BaziLuder]

Verstehe ich die rote gemessene Kurve jetzt richtig?

Von 500 bis 4000 steigt die Verschiebung von annähernd 0° auf 8° um dann wieder auf annähernd 0° zu fallen.

Unter den Umständen finde ich die Prospektkurve aber schon massiv "idealisiert".

[barnie]

Die rote ZZP-Kurve hat keinen Maßstab, da je nach ZGP-Position die 8°-Verstellung so oder so oder vielleicht auch so sein kann.

Edi erklärt "so":

so = 15° ... 23° vOT

so = 18° ... 26° vOT

so = 20° ... 28° vOT

[BaziLuder]

Das hab ich schon gelesen aber darauf hat meine Frage ja nicht gezielt.

Mir gings nur darum, ob ich den Verschiebungsverlauf richtig verstanden hab ob das ganze mit 15, 18 oder 20 startet interessiert mich ja gar nicht, sondern nur das wie.

(Entweder reden wir aneinander vorbei oder ich check´s nicht.....)

[T5Rainer]

@ BB:

Du siehst das schon richtig. Daher mein Kommentar.

[barnie]

"Ich hab da mal was vorbereitet ..."

Bei derselben Drehzahl (3600rpm) ergeben zwei verschieden hohe Ladespannungen (42V und 56V) eine ZZP-Verschiebung um 11°KW.

Die höhere Ladespannungen hat soviel Energie, dass es zu 6 Entladungen kommt (nur auf dem Küchentisch machbar?).

[mpq]

Frage.

wieso ergeben sich zwei Ladekurven bei 3600rpm ? Also ich meine ist das simuliert, oder verhält sich das in Wirklichkeit auch so ?

Bearbeitet 15. Oktober 2012 von mpq

[barnie]

Das war der Nachweis, dass nicht nur die Frequenz=Drehzahl, sondern auch die Höhe der Ladespannung den ZZP bestimmt.

[mpq]

OK,

aber wie entstehen diese beiden, verschiedenen Ladespannungen bei der selben Drehzahl, ist das in der Realität auch so?

Also wenn das Polrad über die Ladespule bei 3600rpm läuft.

Welche Ladespannung entsteht dann ? die 42V oder die 56V ?

[barnie]

An der Ladespule gibt´s bei einer Drehzahl nur eine Ladespg.

Die absolute Spannung spielt -fast- keine Rolle.

Meine 42...56V sind vom Küchentisch.

[mpq]

was könnte man jetzt mit deinen Kochkünste anfangen ?

die 56V Ladekurve ist also nur simuliert und wird von der VESPATRONIC bzw. Varitronic so garnicht generiert....

Bearbeitet 15. Oktober 2012 von mpq

[Ölsau]

Nur immer weiter so arrogant und herablassend.

Wundert mich daß Dir überhaupt noch jemand antwortet.

[mpq]

der barnie, versteht das schon, wie ich das meine.... abr was geht dich das eigentlich an....

[Motorhead]

Bearbeitet 15. Oktober 2012 von Motorhead

[Brosi]

der barnie, versteht das schon, wie ich das meine.... abr was geht dich das eigentlich an....

War klar, dass du nicht verstehen kannst, was die Gemeinschaft des GSF angeht und was nicht.