Fast Flow Benzinhähne, SIP oder BGM ?

[Marcelleswallace]

Eigentlich hab ich immer bgm verbaut und immer gut gefahren damit. 

Neulich mal nen sip verbaut aber vorher mal geöffnet und siehe da, ordentlich voller gusslunker. Teilweise bis zu 50 % zu! 

Also das mal checken

[schlueter]

Nein ich habe den Benzinhahn nicht geöffnet. Hatte wohl zu viel Vertrauen. Das  wäre das einfachste. Werde ich morgen Abend wohl mal testen. 

[schlueter]

Waren tatsächlich die Bohrungen nicht ganz auf. Danke für den Tipp.

 

[Marcelleswallace]

Genauso sah es bei mir auch aus... 

@Ralf (SIP) 

[-=SkReeK=-]

vor einer Stunde hat Marcelleswallace folgendes von sich gegeben:

Genauso sah es bei mir auch aus... 

@Ralf (SIP) 

Dito. Hab bisher 2 in der Hand gehabt der neusten Serie, sahen beide so aus. Wenn man's weiß kein Problem, sollte dann aber wenigstens irgendwo in der Artikelbeschreibung stehen...

[grua]

vor 1 Stunde hat -=SkReeK=- folgendes von sich gegeben:

Dito. Hab bisher 2 in der Hand gehabt der neusten Serie, sahen beide so aus. Wenn man's weiß kein Problem, sollte dann aber wenigstens irgendwo in der Artikelbeschreibung stehen...

Bei mir waren's auch 2 von 2 Stk. ...

Aber ganz ehrlich, so geht das doch gar nicht. @Jesco_SIP

[schlueter]

Mir war es beim Einbau nicht bewusst. Eigentlich kein Problem zu beheben. Ich habe da SIP vertraut. Mein Fehler! Bei den Lobpreisungen erwarte ich halt ein einwandfreies Produkt. Schade

[light]

kurze frage: sip 2.0 - der mit dem signal für den tacho - ist das ein einfacher „schließer/öffner“?

will nicht den tacho, sondern nur ne led am lenker haben.

[Jesco_SIP]

 

Hallo,

 

ihr habt recht, der Grat in den Benzinhähnen gehört da nicht hin. Ein leichter Grat lässt sich zwar bei Gussteilen nicht ganz vermeiden, aber bei einigen der Benzinhähne war er eindeutig zu stark. Wir haben zwar eine Kontrolle bei Wareneingang gemacht aber darunter waren keine Hähne mit starkem Grat. Auch haben wir an Retouren nicht ablesen können, dass es da Probleme gibt, da es kaum Retouren gab.

Da jetzt doch einige mit starkem Grat auftauchen, arbeiten wir mit dem Hersteller an der Lösung des Problems.

Aber ich möchte auch etwas beruhigen. Ich komme gerade aus der Werkstatt, wo ich getestet habe, wie stark sich der Grat auswirkt, um einzuschätzen, wie groß das Problem ist. Ich habe durch 4 verschiedene Benzinhähne die gleiche Menge Benzin laufen lassen und die Zeit gestoppt. Hier meine Ergebnisse:

 

Originaler Hahn: 12 Min.

 

Fast Flow eines anderen Herstellers: 10 Min.

 

SIP Fast Flow 2.0 mit Grat: 8 Min.

 

SIP Fast Flow 2.0 ohne Grat: 7 Min.

 

Die Messung hat jetzt keinen absoluten Genauigkeitsanspruch, zumal es ja auch Hähne mit unterschiedlich starkem Grat gibt. Aber die Ergebnisse waren so, dass selbst ein SIP Fast Flow mit viel Grat immer noch mehr Benzin durchgelassen hat, als andere Fast Flow Benzinhähne. 

Trotzdem arbeiten wir natürlich an dem Problem und bieten unzufriedenen Kunden an den Benzinhahn gegen einen Neuen ohne Grat umzutauschen. Wir bitten in diesem Fall nur um Verständnis, dass das jetzt etwas dauert, da wir ja gerade an dem Problem arbeiten.

Wenn ihr uns also einen Benzinhahn mit Grat gekauft habt und den umtauschen möchtet, dann lasst ihn bitte zerlegt und sendet ihn als Retour zurück.

Alternativ könnt ihr den Grat mit einem kleinen Schraubendreher herausbrechen. Ganz wichtig ist es dann den Benzinhahn gut auszublasen. Wie gesagt, wer das nicht möchte, kann ihn einfach zurückschicken.

 

 

Bearbeitet 17. Juni 2020 von Jesco_SIP

[sbob]

vor 5 Stunden hat Jesco_SIP folgendes von sich gegeben:

 

Ich habe durch 4 verschiedene Benzinhähne die gleiche Menge Benzin laufen lassen und die Zeit gestoppt. Hier meine Ergebnisse:

 

Originaler Hahn: 12 Min.

 

Fast Flow eines anderen Herstellers: 10 Min.

 

SIP Fast Flow 2.0 mit Grat: 8 Min.

 

SIP Fast Flow 2.0 ohne Grat: 7 Min.

 

Die Messung hat jetzt keinen absoluten Genauigkeitsanspruch

 

 

 

 

aus interesse habe ich am Wochenende auch mal den originalen Benzinhahn einer px alt mit einem BGM Faster Flow verglichen. Leider hat der Akku der Waage nicht lange durchgehalten und ich konnte nicht pro Minuten messen.

Ich kam aber auf 100ml in 24 Sekunden beim Original und beim BGM waren es 8 Sekunden. Mehrfach getestet, aber natürlich auch ohne "Genauigkeitsanspruch". Mir ging es darum den FastFlow mit und ohne  Schnellkupplung im Schlauch zu testen (12 Sekunden).

 

 

  

vor 6 Stunden hat light folgendes von sich gegeben:

kurze frage: sip 2.0 - der mit dem signal für den tacho - ist das ein einfacher „schließer/öffner“?

will nicht den tacho, sondern nur ne led am lenker haben.

 

Beim BGM, ja. Beim SIP sicherlich dann auch.

 

Zitat SCK: "Alternativ zur individuellen Verdrahtung mit einer LED Kontrollleuchte bieten wir einen Adapterstecker für die SIP/Koso Tachos an."

Bearbeitet 17. Juni 2020 von sbob

[freakmoped]

Thema benzinhahn isy nachhaltig gegessen. Da gibts kein wiewaswarum aber der hat doch gesagt dass.. 

 

die simple sache is die:

 

1) bgm/omg agiert seltsam, definitiv zu vermeiden. das ding kann es nicht. 

 

2) sip v2 passt. Einfach reinigen und pia gummi verwenden. Dennoch preisleistung top, comeon. Schlappe 20.- 

 

3) kr automation ist astreines "feel good" tuning. fancy cnc und teuer MUSS gut sein, geht gar nicht anders!! ist der Wettbewerb wer die schickeren sache hat, aber geht an real vollkommen vorbei. Da er eine pumpe nicht ersetzen kann. 

 

differenz sip vs kr

= bereits pumpe installiert

 

 

die realität ist, dass

A) der sip v2 genug liefert fuer standard tuning und

B) fuer high end tuning sowieso eine benzinpumpe notwendig ist. fakt. ende. 

 

der fancy kr hahn kann keine weitum verbreitete benzinpumpen FAULHEIT lösen. 

 

Standard druckhöhe hat grenzen. Schickes cnc und tolle ansagen koennen die physik auch nicht aushebeln.

 

alles was sip v2 nicht kann 

löst eine pumpe.

 

Easy peasy. 

 

Kommt halt auf den ansatz draufan, meiner mit dem ziel: gesichert ZUVIEL sprit haben, statt immer knapp rundum spritmangel. 

 

jedem seins eh klar. 

und sowieso gilt feelgood shopping 

 

darum hat der bub sich grad einen bfa306 geordert. pflicht ist  bei dem projekt natürlich ein kr automation cnc hahn! 

 

 

 

 

Hoffentlich findet Matthias den weg hierher um seine erfahrung zu posten.  comment am utube channel sagt,  bgm hahn raus, & alles gelöst. 

 

Bearbeitet 12. August 2020 von freakmoped

[vespafreak111]

vor 9 Stunden hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

pia gummi

Was ist das?

[Quickshifter]

Was ist das?

Verbale Diarrhoe

[greenfrog]

vor 9 Stunden hat vespafreak111 folgendes von sich gegeben:

Was ist das?

Tippe auf Piaggio Gummi 

[lasamström]

@freakmoped: Nachdem ich dein Video auf YouTube gesehen habe, habe ich meine BGM Fast Flows (bei 2 PXen) gegen den neuen SIP Fast Flow 2 getauscht. Und tatsächlich - ich habe keinerlei Spritversorgungsprobleme (Si26 & 30iger PHB H) mehr.  Danke für das Video!

 

https://www.youtube.com/watch?v=B-xaFQxjbuU&lc=Ugx8wKE9t4FFZ-3D0VZ4AaABAg.9CG3j0BqfYw9CGn7Bdo5hY

[Humma Kavula]

Ich hab den kr. 

Der ist so geil, der ersetzt sogar den Tank... 

Mannmannmann... 

[Spiderdust]

Ich hab' Piaggio. Keine Probleme mit 33er Keihin. Und auch noch Benzinfilter! Jehova!

Is' doch alles nur Voodoo...

[light]

... und zweitaccounts

[vnb1t]

habe gestern wieder einen SIP 2.0 gekauft und verbaut. Natürlich obligatorisch erstmal zerlegt.

 

Jetzt kommts... Überraschung man musste nichts nacharbeiten kein Grad keine Gussreste.

 

 

 

[vespafreak111]

Musste bei meinem SIP 2.0 auch keinerlei Nachbearbeitungen vornehmen. 

[grua]

Am 29.8.2020 um 09:49 hat vnb1t folgendes von sich gegeben:

habe gestern wieder einen SIP 2.0 gekauft und verbaut. Natürlich obligatorisch erstmal zerlegt.

 

Jetzt kommts... Überraschung man musste nichts nacharbeiten kein Grad keine Gussreste.

 

 

 

 

Am 30.8.2020 um 13:51 hat vespafreak111 folgendes von sich gegeben:

Musste bei meinem SIP 2.0 auch keinerlei Nachbearbeitungen vornehmen. 

 

Kann ich nun glücklicherweise bestätigen. 2 Stk. vor längerer Zeit gekaufte hatten deutliche Grate innen, der zuletzt im Mai 2020 gekaufte (erst heute geprüft) hingegen ist einwandfrei 

[Gast]

Am 4.5.2020 um 23:00 hat Alte_Karre folgendes von sich gegeben:

Ja, auch mal was von mir dazu.

 

Ich habe auch den KR Automation mit Filter in meiner PX montiert und habe das Teil über fiese Straßen geprügelt. Motortechnisch ist bei meiner 200er bis auf nen Sip Road alles original, der Tank ist aber nicht mehr so ganz 100% ig, daher fand ich die Lösung mit dem Filter super.

 

Zuerst dachte ich, dass die Montage doof sei, habe aber den Filter einfach in den Benzinhahnschlüssel geklemmt und über den Hahn gestülpt. Verarbeitung von allen Teilen ist klasse.

 

1. Hier im Vergleich mit BGM oder OMG

 

 

Sitzt....

 

Filter klemmen....

 

 

Rein damit....

Fertich...

 

 

 

Also, komplette Saison gefahren, immer noch 1a zufrieden.

 

[Benvenuto]

Moin zusammen, was habe ich hier für einen merkwürdigen 2-teiligen Benzin-Drehschieber (links im Vergleich als Einteiler) und gibts das schwarze Kunststoffteil noch als Ersatz? Kommt aus einer P200E mit Reserve/ Mix.

[style63]

Mein BGM ließ nach 3000Km in dieser Saison plötzlich alles durch. Nach dem Ausbau habe ich gesehen, dass der Hahn durchgebrochen war. 
Scheiss Produkt.

[atom007]

Prost Neuujahr

Ich habe heute den Durchfluß von meinem BGM FastFlow gemessen. Inkl Vergaser - Statt der großen Schraube unter der HD habe ich ein Nachbau aus dem 3D-Drucker mit Bohrung unten draufgeschraubt. Das Benzin läuft dann direkt aus der Schwimmerkammer in einen Trichter und von da in einen Kanister. So meine ich zumindest besser beurteilen zu können viewiel Benzin an der HD ankommen kann.

Den Benzinbedarf habe ich über Hubraum, Drehzahl und ein Lambdawert von 12.6 berechnet. Das ist die grüne Linie im Diagram. Liegt bei 7800rpm bei 1/4 Liter pro Minute. Das geht aber davon aus, dass auch nur 250ccm Luft für die Verbrennung bereit stehen. Ich weiss nicht, wieviel der RAP da noch an Luftmenge drauf haut. Weiss das vielleicht jemand? @gravediggerGravi, hast du vielleicht einen Anhaltswert von deinen Einspritzsachen? Da müsstest du es ja ablesen können, oder?

 

Was die Messung angeht, sieht man recht gut, wie die Durchflußmenge mit sinkendem Benzinpegel im Tank abnimmt. Ich habe einmal mit und ohne Tankdeckel gemessen, um zu sehen ob die Entlüftung da drosselt. Seltsamerweise kam bei offenem Tank der Sprit langsamer durch.

 

 

Hier noch die HD-Schraube für den Keihin PWK Verhaser. Kann man auch gut zum Messen des Schwimmerstands nehmen

Keihin_HD_Schraube_Stutzen.zip

 

und ohne Schlauchstutzen

Keihin_HD_Schraube.zip

 

Bearbeitet 3. Januar 2021 von atom007
Messungenauigkeiten (Schwankungen) der ersten Messung (mit Tankdeckel) etwas ausgebügelt.

[atom007]

Nachdem ich mit dem Durchfluss von dem Gesamtsystem Benzinhahn – Schlauch – Filter – Schwimmerventil nicht wirklich glücklich war, wollte ich zunächst doch den Durchfluss vom Benzinhahn ohne jeglichen Zusatz messen. Das soll mir helfen, die Drosselstellen zu finden. Die Ergebnisse sind vielleicht auch für einige von Euch interessant. Vermessen habe ich den BGM mit elektrischem Reserveschalter, SIP 2.0 und KR Danny. Letzteren einmal mit senkrechtem und einmal mit waagerechtem Ausgang.

 

Für die Messung habe ich den Tank ausgebaut und hochgebockt. Das Benzin floss in einen Kanister, der auf einer Küchenwaage stand. Das Ganze habe ich gefilmt und später das Gewicht alle 30 Sekunden in den Rechner übertragen. Dabei habe ich am Ende angefangen, um die Daten kurz vor leeren Tank möglichst gut abzubilden.

 

Alle drei Benzinhähne liefern mit zunehmendem Benzinniveau höhere Durchflussraten – ist klar. Kurz vor leerem Tank kommt der BGN auf 0,3 Liter pro Minute, der SIP auf 0,6 Liter pro Minute und der KR mit senkrechtem Ausgang auf 0,9 Liter pro Minute. Bei waagerecht gestelltem Ausgang des KR sind es noch 0,75 Liter pro Minute.

Ich habe alle drei Benzinhähne selber gekauft und alle für alle den vollen Preis bezahlt. Die Messung habe ich so objektiv wie möglich durchgeführt.

Bearbeitet 16. Januar 2021 von atom007

[vesporus]

Sehr interessant - vor allem für den, der seine Mopete ohne Benzinpumpe fährt.

 

Dann wäre es an der Zeit, die KR-Hähne mal mit elektrischer Reserveanzeige auszurüsten  @rally210er.

Bearbeitet 17. Januar 2021 von anatomus

[bernd82]

@atom007, 
interessantes Thema, und schön veranschaulicht. Hab mir auch schon des Öfteren Gedanken gemacht ob jederzeit genug benzingemisch im Zylinder ankommt. Bei meiner smalframe fahre ich bei 7500u/min genau 100kmh. Bei dir sind s 7800u/min.

deinen Hubraum etc. kenn ich nicht. Und die 300u/min vernachlässig ich jetzt mal.

also 100km/h : 3,6= 27,7meter pro Sekunde x 60= 1666 Meter pro Minute.

Das heißt ich komm mit 0,25 Liter 1,666 km.

oder ich brauch 15,625 Liter auf 100km. Ist das nicht verdammt viel?

Hab ich einen totalen Denkfehler oder kann das sein.

gruss bernd

[atom007]

vor 6 Stunden hat bernd82 folgendes von sich gegeben:

@atom007

oder ich brauch 15,625 Liter auf 100km. Ist das nicht verdammt viel?

 

Tja, 15l finde ich schon gar nicht so abwegig für einen 250ccm Zweitakter bei Vollgas. Über den Energiegehalt gerechnet und bei 30% Wirkungsgrad sind das etwa 40kW (8.67kWh/Liter*15Liter/h*30%=39kW=53PS) - also an sich auch ganz passend. 250ml pro Minute klingt dagegen schon viel. Auf Reserve kann man dann nur noch 5 Minuten Vollgas fahren.

Wenn Du 100km/h fährst, dann wirst Du ja auch nicht die 50PS brauchen, sondern vielleicht nur 10PS und hättest dann einen Verbrauch von 3l/100km.

 

Was bleibt bei den Mikuni-Pumpen mit 14l/h und 22l/h noch übrig, wenn man mit einem Beipass die Förderleistung noch senkt? Eventuell zu wenig.

 

Bearbeitet 19. Januar 2021 von atom007

[BerntStein]

kommt auch noch die Fallhöhe dazu. ich denke, wenn das zu hoch war, könnts in der Realität doch wieder knapp werden.

Die generelle Rechnung tät aber natürlich schon passen.