Restauration 50 Special V5B3T

[specialorange]

Danke!

Dann brauechte ich also diesen hier:

http://www.germanscooterforum-shop.de/de/products/wiring+loom+for+vespa+50_18679300

Oder so einen:

http://www.germanscooterforum-shop.de/de/products/kabelbaum+serie+pro+fur_86135256

PS: wegen Bremslicht: das war eher die Beschreibung des Ist-Zustandes, dagegen einzuwenden haette ich natuerlich nicht ;)

[SpecialHeizer]

Oh man.. wie kann man nur einen so gut erhaltenen O-Lack zerstören

Sorry für OT

[Spiderdust]

Dann würde ich den Umrüstkabelbaum nehmen, wenn der alles bietet.

Liste doch einfach mal alles auf, was du an Verbrauchern hast (welche Lichter, ggf. Schnarre, Bremslicht ja oder nein, Blinker ja oder nein etc.) und dann mal dort anrufen und fragen, was der Baum kann.

[specialorange]

So, ich glaube ich bin ein Stück weiter, zumindest gedanklich.

 

Habe jetzt diesen Kabelbaum: http://www.germanscooterforum-shop.de/de/products/kabelbaum+serie+pro+fur_86135256

Der hat alle Verbraucher drin, die ich habe...

 

Dabei war folgender Schaltplan: http://s7.directupload.net/file/d/3215/akcifock_jpg.htm

 

Nun meine erste Frage: ich habe im Prinzip rausgefunden, welche Enden des Kabelbaums im Roller wohin müssen, alles schön beschriftet usw. Vor ich den jetzt einziehe: Passen Kabelbaum und Schaltplan überhaupt zu meinem Roller bzw zur Zündung? Davon ist oben ja ein Foto...

 

Und dann geht es weiter: an meinem Roller war vor dem Auseinandernehmen kein Kabelkästchen verbaut. Nur das CDI und der Spannungsregler.

Zumindest wenn das hier der Spannungsregler ist:

http://s1.directupload.net/file/d/3215/cfwl7izx_jpg.htm

Aber da steht unten AC 12V Regulator oder so ähnlich drauf, also gehe ich mal davon aus, dass er das ist.

 

Nächste Frage: mein Schalter hat keinen Killknopf. Vorher war ein "Zündschloss" verbaut (es war eigentlich nicht zum Zünden; allerdings konnte der Roller nur angekickt werden, wenn das Schloss in der richtigen Stellung war.

Hier der Schalter:

http://s1.directupload.net/file/d/3215/anaqk8xs_jpg.htm

http://s14.directupload.net/file/d/3215/trnkbmdb_jpg.htm

 

Was könnte ich denn statt dem Schloss einbauen? Gibt es irgendwie die Möglichkeit den Schalter auf Killknopf umzurüsten?

 

Und die nächste Frage zum Schalter: Gehe ich bei den Farben richtig in der Annahme, dass rot für die Hupe ist, grün fürs Licht, blau und braun zu den Blinkern gehen und gelb für den Blinker an sich? Und dass ich die Kabel nur an die entsprechenden Stellen im Kabelbaum legen muss?

 

So, und jetzt nochmal die wichtigste Frage: kann ich den Kabelbaum so jetzt einziehen und hat irgendjemand irgendwelche Tips von aus das am besten gemacht wird? Der alte Kabelbaum ist noch drin, ich dachte mir, ich ziehe den von unten in der Mitte (beim Bremspedal) in beide Richtungen hoch. Den alten Kabelbaum zerschneiden und dann daran durchziehen...

 

Sorry für die vielen Fragen, manches davon hört sich wahrscheinlich dämlich an, aber wie gesagt, absolluter Anfänger am Werk :) Und mal wieder Danke an die echt vielen sehr hilfsbereiten Menschen hier!

[specialorange]

Und noch ne Frage: da wo ich im Schaltplan "CDI?" und "Kabelkästchen?" hingeschrieben habe, das sind schon die entsprechenden Teile, oder?

Bearbeitet 4. April 2013 von specialorange

[Spiderdust]

Ich würde mir einen "richtigen" Spannungsregler besorgen, also das, was eigentlich mal verbaut wurde (Ducati, 3-Pin, G|G|Masse).

Keine Ahnung, was deiner taugt, aber mit Nachbau hab' ich keine so guten Erfahrungen gemacht.

 

Deine Beschriftung trifft zu.

 

Schalter wird schwierig. Für Licht an/aus, Blinker, Schnarre, Kill bräuchtest du einen Schalter, den es meines Wissens hier in (D) nicht gibt. Zumindest nicht mit Schnarre.

 

Zu den Elektrikfragen muss sich jemand anderes äußern.

[specialorange]

Danke schonmal! Dann kann ich mich ja morgen daran machen, den Kabelbaum einzuziehen :)

 

Wegen dem Schalter: das heißt ich kann den Schalter zwar wieder einbauen (Licht aus/Licht an, Blinker, Schnarre etc. hat vorher mit dem Schalter ja auch funktioniert...), muss aber das "Zündschloss" wieder irgendwo unterbringen?

Oder kann ich den Schalter wegen dem neuen Kabelbaum komplett wegwerfen?

Bearbeitet 4. April 2013 von specialorange

[specialorange]

So, nach einem Monat arbeitsbedingter Pause kann ich endlich weitermachen. Der neue Kabelbaum und die neuen Züge sind drin.

 

Eine kurze Frage:

 

Wie kriege ich den Zündkerzenstecker von dem Kabel zur Zündbox?

Im Moment ist die Zündbox im Vergaserraum und der Zündkerzenstecker da wo er hingehört, sprich im "Motorraum". Auf Dauer soll die Zündbox aber am Motor fest montiert werden, das heißt die muss da raus. Ich habe aber leider keine Ahnung, wie ich den Stecker da runterkriege, so dass ich das Kabel durch das Loch vom Vergaserraum zum Mottorraum kriege.

 

Sieht so aus: 

 

 

[Pat rick]

Gummi Tülle (gumme auf dem Zündkerzenstecker zurück ziehen und dann den Zündkerzenstecker einfach los drehen links rum wie eine schraube und ab ist er

Im Stecker ist eine holzschraube die sich einfach in deb kabel bohrt siehst du wenn er ab ist.

Mfg

[specialorange]

Ah, danke! Die Tülle habe ich schon weggezogen und ein wenig gezogen. Hat sich nichts gerührt und ich wollte nichts kaputtmachen...

Werde ich gleich probieren :)

[specialorange]

Die nächste Frage zum Einbau der Motors bzw des Gummis am Ansaugstutzen:

 

Welche Reihenfolge ist besser:

 

1. Gummi auf Ansaugstutzen, dann Ansaugstutzen durch die Öffnung zum Vergaserraum

 

oder

 

2. Gummi durch die Öffnung zum Vergaserraum, dann Ansaugstutzen durch Öffnung und Gummi

 

Und liege ich richtig mit der Annahme, dass diese Lippe (die ich hier mit den Pfeilen markiert habe) in den Vergaserraum rein muss? Der Balg bleibt ja im Motorraum. Hat irgendjemand Tipps wie ich die da durch kriege? Der neue Gummi ist so starr, das ist echt nicht einfach.

Bearbeitet 27. Mai 2013 von specialorange

[Spiderdust]

Der Rüssel (im Bild links) gehört Richtung Vergaserraum, also nach innen.

Ich würde erst den Balg reinmachen, dann den ASS durchschieben und den Rüssel dann nach hinten drücken auf den ASS.

 

Gummi mit dem Heißluftfön auf erster Stufe erwärmen, dann wird das weicher. Heißes Wasser hilft alternativ auch. Und Flutschi, Fett, Öl, was auch immer.

[specialorange]

Stimmt, mit nem Fön müsste das Klappen.

 

Muss nur der Rüssel in den Vergaserraum oder auch diese Lippe zwischen Rüssel und Balg?

 

Danke!

[Spiderdust]

Auch die Lippe, wie soll das sonst halten? Das Blech sitzt in der Gumminut.

[specialorange]

So, es geht langsam aber sicher voran:

 

Erstmal der Stand der Dinge auf dem Gesamtbild.

 

Und dann mal wieder eine Frage:

 

Ich habe mir bei Rollerladen folgenden Schalter mit Blinker, Schnarre, Killschalter etc zugelegt.

Könnte mir da jemand evtl sagen wie die Belegung der einzelnen Kabel ist? So 100% sicher bin ich mir da nicht.

 

 

[specialorange]

Wegen Blinkern vermute ich folgendes:

 

 

gelb/blau = Blinkerrelais

 

rosa = linker Blinker

 

rot = rechter Blinker

[Spiderdust]

Dein Blinkerschalter ist keiner. Das ist der spanische Lichtschalter der PV T3, der Wipphebel unten ist für Licht an/aus, wenn ich mich recht entsinne.

Wie das geschaltet werden muss, um für Blinker verwendbar zu sein, muss jemend sagen, der da Ahnung von hat.

[specialorange]

Ohje, ich dachte, jetzt wäre ich bald fertig...

 

Bei rollerladen.com wurde er als Lichtschalter für Spezial Roller mit 12V Zündung verkauft. Wobei schon von irgendeiner Modifikation die Rede war im Bezug auf Blinker.

 

Wozu war denn hier dann der große Schalter in der Mitte?

 

Kennt sich irgendjemand damit aus? Wäre echt sehr nett, wenn da jemand weiterhelfen könnte. Meine Lust, den ganzen Lenkkopf wieder auseinanderzunehmen um den nächsten Schalter reinzubasteln hält sich in Grenzen ;)

[Spiderdust]

In der Mitte ist bei der spanischen die Umschaltung von Abblend- auf Fernlicht.

[barnie]

Das wäre der richtige Blinkerschalter.

 

 

[karren77]

so müsste es gehen:

 

 

 

wäre aber gut, wenn das einer der elektrik-profis nochmal absegnet.

 

 

willst du auch fernlicht daran basteln?

[barnie]

Ist halt nur der Blinkeranteil - den Rest müsstest auch noch umpfriemeln ... oder gleich den richtigen Schalter holen.

[specialorange]

Cool, danke schonmal für die Hinweise!

 

ne, Fernlilcht brauche ich nicht...

 

Ich muss mir das jetzt nochmal genauer ansehen und melde mich später höchstwahrscheinlich mit weiteren Fragen ;)

[specialorange]

So, nach längerer Frustpause geht es weiter.

 

Also das mit dem Blinker ist klar, das habe ich durchschaut.

 

Als nächstes das Licht:

 

Der braune Draht versorgt den Scheinwerfer. Der lila Draht wandert auf den rechten der beiden Steckplätze, die laut obigem Bild getrennt werden, und bekommt den Strom vom Spannungsregler. Wenn ich die Enden beider Drähtemit dem Messgerät verbinde und dann den Schalter drücke, ist laut Messgerät Stromfluss da. Das müsste also fürs Licht passen, oder?

 

Schwarz geht auf Masse.

 

Weiß ist für den Killschalter und geht direkt auf die Zündspule. Auch hier scheint es zu passen: Wenn ich die Enden von schwarz und weiß mit dem Messgerät zusammen bringe und dann den Killschalter drücke, ist Stromfluss da, das heißt die Zündung wird auf Masse gelegt.

 

Bleibt blau, der für die Schnarre sein muss. Was ich hier nicht verstehe: blau scheint mit dem Killschalter verbunden zu sein. Denn wenn ich blau und weiß per Messgerät verbinde und dann den Schnarrenschalter drücke, ist ebenfalls Stromfluss da...

 

Kann mir da noch jemand weiterhelfen und mir sagen, ob meine sonstigen Überlegungen passen?

 

Danke!

[specialorange]

Niemand da, der mir zumindest meine Überlegungen zu Licht und Killschalter bestätigen kann?

[barnie]

Kannst eine Skizze vom Plan posten?

THX.

[bobcat]

Kontrolliere deine Verdrahtung mal nach diesem Vorschlag, den ich bei ähnlichen Vorhaben speziell für den in post #112 gezeigten Schalter schon wiederholt hier gemacht habe:

 

 

Mit den eingezeichneten Trennstellen und der geänderten Belegung erfüllt er die Funktionen Kill, Blinker, Schnarre sowie 2stufiges Fahrlicht.

Einziger Abstrich: Dauerlicht.

 

zu den Kabelfarben: Basis dieser Skizze ist der Originalkabelbaum einer V50Special in 6V-Ausführung, der in dem Fall weiterverwendet wird. Bei Verwendung eines Conversion-Ersatzkabelbaums müssen die gemachten Farbangaben daher nicht zwangsläufig identisch sein. Wichtig für den Erfolg sind letztlich die dargestellten Verbindungen.

 

  bobcat

[specialorange]

Das im Anhang ist der Schaltplan, den ich von einem Forumsnutzer hier bekommen habe (der selbstgezeichnete).

 

Einziges Problem: im "Original"schaltplan kamen hier aus der ZGP sechs Drähte, bei mir sind es nur fünf (nämlich nur ein grüner Draht).

 

Ein anderer Bekannter meinte, das ließe sich beheben, indem mit einem zweiten grünen Draht von der Zündbox aus der Killschalter angefahren wird, um das Ganze auf Masse zu schließen (wie im gezeichneten Schaltplan mittlerweile auch dargestellt). Was der Schalter meinen obigen Überlegungen zur Folge auch macht...

 

Kabelbaum ist folgender im Roller:

 

http://www.germanscooterforum.de/topic/255054-restauration-50-special-v5b3t/page-6

 

Beim Kabelbaum war der Schaltplan dabei, der in der zweiten Datei ist.

 

Wichtiger Unterschied:

 

der Schaltplan von dem Bekannten hat keine Schnarre verzeichnet, im Kabelbaum ist eine mit dran, mein Schalter hat ebenfalls einen Knopf dafür.

 

Ebenfalls wichtig:

 

der Kabelbaum stimmt in allen Verbindungen mit dem ersten, selbstgezeichneten Schaltplan überein, das habe ich alles durchgemessen.

 

Und meine Proritäten:

 

das Ding soll jetzt endlich fertig werden :) wenn ich die Schnarre mit anschließen kann, dann ist das super, wenn nicht, dann eben ohne Schnarre. Ich will auf keinen Fall den Kabelbaum wieder rausnehmen, wenn sich das vermeiden lässt. Die Züge einzuhängen war echt megaanstrengend als Anfänger.

 

Und dann nochmal meine Fragen von oben, bezüglich Schaltermodifikation:

 

Also das mit dem Blinker ist klar, das habe ich durchschaut.

 

Als nächstes das Licht:

 

Der braune Draht versorgt den Scheinwerfer. Der lila Draht wandert auf den rechten der beiden Steckplätze, die laut obigem Bild getrennt werden, und bekommt den Strom vom Spannungsregler. Wenn ich die Enden beider Drähtemit dem Messgerät verbinde und dann den Schalter drücke, ist laut Messgerät Stromfluss da. Das müsste also fürs Licht passen, oder?

 

Schwarz geht auf Masse.

 

Weiß ist für den Killschalter und geht direkt auf die Zündspule. Auch hier scheint es zu passen: Wenn ich die Enden von schwarz und weiß mit dem Messgerät zusammen bringe und dann den Killschalter drücke, ist Stromfluss da, das heißt die Zündung wird auf Masse gelegt.

 

Bleibt blau, der für die Schnarre sein muss. Was ich hier nicht verstehe: blau scheint mit dem Killschalter verbunden zu sein. Denn wenn ich blau und weiß per Messgerät verbinde und dann den Schnarrenschalter drücke, ist ebenfalls Stromfluss da...

 

Kann mir da noch jemand weiterhelfen und mir sagen, ob meine sonstigen Überlegungen passen?

 

Danke nochmal, ohne das Forum hier wäre ich echt aufgeschmissen.

Bearbeitet 15. Juli 2013 von specialorange

[bobcat]

auf die Schnelle:

 

1. Selbstverständlich kann man die Zündunterbrechung auch von der CDI aus (2. grüner Steckplatz dort!) zum Killschalter führen.

 

2. Der gezeichnete Schaltplan in post #125  stammt ebenso von mir. Hier ist allerdings der originale Licht- und Blinkerschalter der V50Special/6V berücksichtigt. Den hast du (vgl. post #112) aber nicht und er kann auch nicht laut geben und hat keine Möglichkeit für ein 2-stufiges Fahrlicht. Vergiss ihn deshalb!

 

3. Wenn du nur den einfachen Scheinwerfer hast, könntest du einen der beiden Anschlüsse zur Bilux (lila oder braun) frei lassen und hättest dann sogar wieder eine "Licht-aus"-Funktion.

 

  bobcat

[specialorange]

Ist ja lustig, dass der Schaltplan von dir stammt... Kleine Welt ;) Oder besser kleines GSF.

 

Um zusammenzufassen:

 

1. Das mit dem Killschalter passt also. Gut :)

 

2. Abblendlicht brauche ich nicht.

 

deshalb: braun geht zum Scheinwerfer, lila löte ich wie beschrieben um, darüber kommt dann die Versorgung vom Spannungsregler

 

3. Blinker ist wie oben beschrieben auch klar

 

4. Schnarre: lasse ich einfach weg, brauche ich nicht wirklich

 

Kann ich das so angehen?

 

Danke!!!