BGM Superstrong Kupplung

[Crank-Hank]

Bundmutter ist mit Uscheibe nicht gut: das biegt das Gewinde auf

Hat Piaggio nicht ohne Grund nur kurz in der Cosa verbaut

[freakmoped]

selber ausgebaut, aus der aussie vespa beim full service. Jop, die was beim sck dann vorbeigeschaut haben 

 

px200 original, polinibox, dh ca 10ps

23.000km von thailand wo die ss verbaut wurde bis zu mir nach wien

 

2 kleine aussies mit ein wenig gepäck

 

 

 

originales innenteil nach 12.000km

 

beide so hintereinander, also da würde. man sich im vergleich zum originalen teil schon etwas mehr erwarten von einer tuning kupplung, gerade in einem NICHT getuntem motor

 

&wie schauen denn dann die innenteil von tatsächlich getunten motoren mit. Leistung aus? 

 

wer schrieb das weiter vorne

"Ist die ss leicht auch nur eine standard Cosa kupplung? "

 

Ja, genug öl und regelmäßig  getauscht, owner versierter auto und motorrad zangler, der sehr gut aufs moped schaut. 

 

 

 

 

serbia: originaler polini 221

ds box si24. Dh ca 18ps

15.000km

 

 

 

da hats noch ein wenig potential hinsichtlich "superstrong" so wie das ausschaut...

 

ev weniger in alles schwarz anhiaseln,  logoisieren, cool verpacken und marketing, dafür mehr in passendes material investieren? 

 

 

bei nochsoviel text und erklärungen suchen, lasst es sich ganz einfach auf das hier reduzieren:

 

10 originale ps sollten das innenteil bitte nicht derart herrichten. also das wär zumindest mein bescheidener ansatz. 

[freakmoped]

karies in malaysia... die Bilder kamen über meine fb page rein 

 

 

Piaggio primär vs bgm ritzel

 

 

 

2 motoren mit Malossi mhr

1x si26, 1x 35er gasfabrik

 

 

gibts hier noch mehr die unter karies leiden?  

 

War das nur eine bestimmte charge? 

ist das  "bh04" und "bi03" die chargen kennzeichnung? 

 

habe auch pia vs bgm primär drinnen 

  meins ist "bg36" gekennzeichnet

 

 

Bearbeitet 4. November 2019 von freakmoped

[madmax]

Zum originalen Innenteil (Piaggio Cosa-Kulu):

 

Meins läuft seit über 45.000 km unauffällig in einem fast originalen 200er...

vielleicht sollte man bei solchen Schadensbildern eher hinterfragen, ob manche Leute auch wirklich Getriebeöl benutzen bzw. fähig sind Motoren zu warten anstatt die Teile zu verteufeln (gilt jetzt für das Originalteil).

[Crank-Hank]

Dann schau dir mal deine Grundplatte an: die sieht genau so aus wie oben wenn nicht deutlich schlimmer

Dadurch schlägt es eben die Laschen auf weil der Korb hin und her wackelt

[weissbierjojo]

Am ‎04‎.‎11‎.‎2019 um 21:58 hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

 

 

gibts hier noch mehr die unter karies leiden?  

 

 

 

 

 

Weder meine drei! Superstrong noch sämtliche im Bekanntenkreis!

 

Vielleicht sollte man mal hinterfragen, wie in diesem Fall ein wirklich hundertfach bewährtes gutes Produkt in den Motor gepfuscht wurde?

[ANDY81]

Seh ich auch so, hab 3 Stück seit Jahren am laufen ohne ein Problem.

 

vielleicht ein neuer Ölsauger 

[madmax]

vor 21 Stunden hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben:

Dann schau dir mal deine Grundplatte an: die sieht genau so aus wie oben wenn nicht deutlich schlimmer

Dadurch schlägt es eben die Laschen auf weil der Korb hin und her wackelt

 

Meine Grundplatte sieht sicher nicht so aus! Und die Beläge wurden bei diesem Motor, wenn ich mich recht erinnere 3 Mal gewechselt, höchstens 4 Mal. Die Beläge/Laschen sind somit im Schnitt erst nach 10.000 - 15.000 km verschlissen, wobei der Verschleiß mit zunehmender km-Leistung schon zugenommen hat (erster Belagswechsel bei ca. 20.000 km nach Neukauf). Kupplungswartung beinhaltet bei mir nach dieser Laufleistung Beläge, Zwischenscheiben, Gleitlager, Messingscheibe und Trennpilz-Set. Ersatzteile: original Piaggio.

 

Wir reden hier ja von einer (fast) originalen 200er, da sollten die Wartungsintervalle entsprechend lange ausfallen. Der Motor wurde auch bei 45.000 km erstmals gespalten. Anzumerken ist auch, dass der Motor jährlich 1 Woche lang über Bergpässe geprügelt, also nicht geschont wird.

 

Und wir vergleichen hier die oben abgebildete Nabe, die nach nur 12.000 km weit über der Verschleißgrenze liegt mit meiner Nabe, die jetzt über 45.000 km drauf hat und noch problemlos fährt. Wenn meine jetzt mal hinüber wäre, hat sie brav ihren Dienst getan.

[Motorhead]

ich bin ziemlich entsetzt, dass ein mäusemotor das innenteil so beeindrucken kann.

mein 30ps MHR motor hatte das auch geschafft, ich war damals sehr stolz drauf

 

 

alles zum scheissen

[freakmoped]

von den klassischen ritzeln sind keine zahnausfälle bekannt, das sieht man nur bei black. Daher kommt sicherheitshalber das drt 24z ritzel rein

und das 23er drt bei einem anderen motor. 

 

Was bleibt dann von der "ss"? 

korb, innenteil und seegering. 

 

ausgetauscht wurden mittlerweile:

1) zwischenscheiben - verwinden sich alle nach 1x warm werden

2) honda beläge - weicher als ebc und können brechen wie man sah

3) ritzel - können karies bekommen und gabs auch achon eiförmig, singend wie man sah

 

Cash:

280.- ss

15.- scheiben

35.- belaege

80.- ritzel

Mehrkosten von 130.-

 

kommt also auf schlanke 410.-  

wenn man auf nummer sicher geht, statt eh alles immer pauschal super weil schwarz. 

 

da fehlt zur kingwelle clutch mit 520.- auch nicht mehr viel, die tatsächlich neu ist, statt nur die 30j alte cosa nachgemalt. 

 

 

zusammenfassend könnte man auch nur den korb mit innenteil.kaufen und selber befüllen, mit den teilen der vorhandenen cosa kuku. 

 

So wie man das früher auch gemacht hat: einfach den "korb verstärken" und nicht gleich eine gesamte kupplung, nämlich die technisch genau gleiche (..) um hunderte euros, aber aus händler kleinserie, zu kaufen.

 

noch dazu wirds ja leider immer noch mit den zu dünnen originalen belägen verkauft (...) 

 

 

die optionen ad nur korb:

sck ss ultralube CR BGM8290UL (169.-)

(dünne standard beläge NEIN!!) 

Sip ultrastrong 9324600 (150.-) 

Mmw ultrastrong 93245000 (210.-)

Mmw suoerstrong JM 93247000 (210.-)

 

 

das ultra kursiert, wasn die steigerung davon ? Und wie nennt man dann tatsächlich neu konstruierte Kupplungen? Werden dann all die ultras umbenannt/degradiert? Wird ja hoffentlich nima lang dauern dass man sich von der 30j alten cosa abwendet. 

 

 

JA WAS FÜR KULU NUN? 

 einfach back to the roots, nachdem sich der verschleiss des innenteils sichtbar macht, wie mans auch vom originalteil kennt, gibts die simple option korb verstårken:

 

Sip cosa korb mit ring u 16nieten  9340200 (79.-) 

(nur 16nieten um 45.-, nein, es braucht den ring!) 

 

Reicht für standard ds si box tuning bis über 20ps. fakt.

 

kupplungsteller / nabe / innenteil: 

 

Cosa2 

Sip fa italia 15985400 (47.-) 

Sck piaggio 9020067 (54.-)

 

Mmw

Sck BGM8090SP (75. -) 

Sip mmw 93245100 (90.-) 

 

 

 

nachdem die meisten eh keine km machen, brauchts in der vespa szene immer etwas bis sich nachhaltigkeits nachweise von neuen produkte zeigen.

 

 

 

selbstverständlich werden die brand jünger weiterhin sofort "ss brauchst" bei nur pnp 187 schmettern, & auch"CR unnötig" , was ganz simpel eines zeigt:

sehr sehr gutes marketing. respekt! 

 

was ja auch den produzenten dieser körbe freut 

 

 

ev gibts ja bald eine komplett neu konstruierte kupplung zum vernünftigen  preis 

 die sip auch schon in der hand hatte und unbedingt wollte  who knows... 

[Scarface0710]

Also ich fahr den sip Race Korb mit Original cosa Innereien bei 30ps/30nm seit 3 Jahren ohne Probleme 

[Dr.Paulaner]

Hatte da irgendwo was diagonal gelesen mit 24/25 zähnen...was ist denn die längste superstron die ich ohne andere primär in einen px 150 motor hängen kann?

 

Marcel

[alfonso]

vor 16 Minuten hat Dr.Paulaner folgendes von sich gegeben:

Hatte da irgendwo was diagonal gelesen mit 24/25 zähnen...was ist denn die längste superstron die ich ohne andere primär in einen px 150 motor hängen kann?

 

Marcel

 

Mahlzeit.

Ich bin jetzt nur kurz quer eingestiegen, ohne mitzulesen. Kann also sein, dass ich die Frage nicht richtig verstanden habe, aber egal:

Mit der originalen Primär (67 Zähne) ist bei 23 Zähnen auf der Kupplung das Maximum erreicht.
 

 

Grüße,
Arne
 

Bearbeitet 8. November 2019 von alfonso
Lesen bildet!

[Dr.Paulaner]

Danke Arne!

 

Marcel

[Deichgraf]

Wobei für mich persönlich 23/65 auf fast allen Setups die untere Grenze ist. 23/67 ist auch bei der heutigen Generation von Smallblockzylindern echt unentspannt. Nur meine Meinung..

[Motorhead]

Am 7.11.2019 um 07:30 hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

Was bleibt dann von der "ss"? 

korb, innenteil und seegering. 

 

ausgetauscht wurden mittlerweile:

1) zwischenscheiben - verwinden sich alle nach 1x warm werden

2) honda beläge - weicher als ebc und können brechen wie man sah

3) ritzel - können karies bekommen und gabs auch achon eiförmig, singend wie man sah

 

Cash:

280.- ss

15.- scheiben

35.- belaege

80.- ritzel

Mehrkosten von 130.-

 

kommt also auf schlanke 410.-  

wenn man auf nummer sicher geht, statt eh alles immer pauschal super weil schwarz.

 

jetzt fahr ich seit jahren die BMG superstrong CR einfach so um 250.- und hab gar keine probleme.

gut, meine karre hat nur 33nm, das is natürlich so nicht vergleichbar - ausserdem fahr ich nur regelmässig stadtbetrieb und heb gerne das vorderrad, auch das ist natürlich nicht die krasse beanspruchung von der du sprichst.

 

dass man mit ritzeln so wenig wie möglich rum experimentiert, sollte jeden der sich ein bisschen mit zahnmodulen auskennt verständlich sein. wenn der motor dann noch etwas stärker ist, sollte man lieber die finger davon lassen.

 

aber wie ist das nun genau zu verstehen? würd ich jetzt deinen aussagen hörig sein, hätte ich teile um 130.- daheim liegen die ich nicht brauche?

 

batman batman, das is nicht wirklich logisch was du da schreibst!

Bearbeitet 8. November 2019 von Motorhead

[Crank-Hank]

vor 17 Stunden hat alfonso folgendes von sich gegeben:

 

Mahlzeit.

Ich bin jetzt nur kurz quer eingestiegen, ohne mitzulesen. Kann also sein, dass ich die Frage nicht richtig verstanden habe, aber egal:

Mit der originalen Primär (67 Zähne) ist bei 23 Zähnen auf der Kupplung das Maximum erreicht.
 

 

Grüße,
Arne
 

PX 150 bzw. alle Schmallblockmotoren haben immer 68z auf der Primär

23z Kulu von DRT passt und fährt problemlos 

 

67z ist Sprint bzw. Pre PX

 

[alfonso]

vor 51 Minuten hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben:

PX 150 bzw. alle Schmallblockmotoren haben immer 68z auf der Primär

23z Kulu von DRT passt und fährt problemlos 

 

67z ist Sprint bzw. Pre PX

 

 

Ich bin mir relativ sicher, dass die ersten PX Modelle noch das 67er Primärzahnrad verbaut hatten, aber lasse mich gerne eines Besseren belehren.

 

Ist aber auch egal ob 67 oder 68, da die entsprechenden Kupplungszahnräder für beide passen.

[freakmoped]

Und no ans mit 8000km, kulu war in drei motoren: parmakit 177, original 200, dann sport 210 gesteckt = überschaubare Leistung

 

 

 

ist hier mit material Verbesserungen zu rechnen, oder bleibt  man bei der aktuellen ausführung? 

Bearbeitet 9. November 2019 von freakmoped

[grandmasterb]

ich hab dich fahren gesehen, du hast einfach kein Gefühl führ die Technick. Darum machst du auch alles kaputt ! Deine 120+ Kilos tragen halt auch ein wenig dazu bei das du bei einigen Auspufftöpfen aufsitzt.

Bearbeitet 9. November 2019 von grandmasterb

[Mo-Lack]

Am 9.11.2019 um 13:40 hat grandmasterb folgendes von sich gegeben:

ich hab dich fahren gesehen, du hast einfach kein Gefühl führ die Technick. Darum machst du auch alles kaputt ! Deine 120+ Kilos tragen halt auch ein wenig dazu bei das du bei einigen Auspufftöpfen aufsitzt.

Soo ein quatsch !!!

[ludy1980]

Weis zufällig jemand ob es für die superstrong härtere Federn gibt, vielleicht sogar nen Link?

ich find da irgendwie nix 

[px211]

vor 14 Minuten hat ludy1980 folgendes von sich gegeben:

Weis zufällig jemand ob es für die superstrong härtere Federn gibt, vielleicht sogar nen Link?

ich find da irgendwie nix 

 

 

60, 74 und 90N bieten die Shops doch an?

[ludy1980]

vor 17 Minuten hat px211 folgendes von sich gegeben:

 

 

60, 74 und 90N bieten die Shops doch an?

Ich hab beim Center nix gefunden, suche später nochmal 

[Angeldust]

vor 27 Minuten hat ludy1980 folgendes von sich gegeben:

Ich hab beim Center nix gefunden, suche später nochmal 

 Die hier?

 

https://www.scooter-center.com/de/kupplungsfeder-set-bgm-pro-xxl-vespa-cosa2-125-cosa2-150-cosa2-200-px-125-1995-px-150-1995-px-200-1995-10-stueck-bgm8801x?number=BGM8801X

 

 

[ludy1980]

vor 16 Minuten hat Angeldust folgendes von sich gegeben:

 Die hier?

 

https://www.scooter-center.com/de/kupplungsfeder-set-bgm-pro-xxl-vespa-cosa2-125-cosa2-150-cosa2-200-px-125-1995-px-150-1995-px-200-1995-10-stueck-bgm8801x?number=BGM8801X

 

 

Genau die, aber leider nicht Lagerhaltig...

[grandmasterb]

vor 2 Stunden hat Mo-Lack folgendes von sich gegeben:

Soo ein quatsch !!!

es gibt halt immer Unterschiedliche  Meinungen ....

aaber das mit den 120+ Stimmt ;)))

Schon mal darüber nach gedacht warum er keine Vespa fährt , sondern einen Honda Roller ??

 

Bearbeitet 11. November 2019 von grandmasterb

[mailand71]

farge an die 10x bgm xxl federn fahrer:

wie ist da die langzeiterfahrung, geht da pilz schneller hinüber bzw. die lager?

 

fahr nen 210 malossi mhr mit einer 62er welle 0,25 fudi und gs kolben, mit v-force, 28er keihin und s&s newline s ... schätz mal so zwischen 25 und 30 ps, keine ahnung war noch nicht auf dem prüfstand.

 

letztes jahr ist mir die kupplung dann mit den 10 xl federn druch gegangen, anfang der saison dann umgestellt auf 5 xxl und 5 xl, lief dann eigentlich die ganze zeit ohne probleme ... jetzt aber bei den letzten ausfahren ging die kupplung wieder durch im reso bei ca. 100ert rum ... kennt das jemand?

 

deckel ist sauber ausgedreht und honda beläge und 2. grundscheibe (2mm)

[TobiPr]

vor 45 Minuten hat mailand71 folgendes von sich gegeben:

farge an die 10x bgm xxl federn fahrer:

wie ist da die langzeiterfahrung, geht da pilz schneller hinüber bzw. die lager?

 

fahr nen 210 malossi mhr mit einer 62er welle 0,25 fudi und gs kolben, mit v-force, 28er keihin und s&s newline s ... schätz mal so zwischen 25 und 30 ps, keine ahnung war noch nicht auf dem prüfstand.

 

letztes jahr ist mir die kupplung dann mit den 10 xl federn druch gegangen, anfang der saison dann umgestellt auf 5 xxl und 5 xl, lief dann eigentlich die ganze zeit ohne probleme ... jetzt aber bei den letzten ausfahren ging die kupplung wieder durch im reso bei ca. 100ert rum ... kennt das jemand?

 

deckel ist sauber ausgedreht und honda beläge und 2. grundscheibe (2mm)

Schmeiß die Honda Beläge raus. Sind bei mir und Bekannten nur durchgerutscht.

[px211]

vor 7 Stunden hat TobiPr folgendes von sich gegeben:

Schmeiß die Honda Beläge raus. Sind bei mir und Bekannten nur durchgerutscht.

 

was wäre die alternative? die originalen wieder rein das es noch schneller rutscht?

 

 

vor 8 Stunden hat mailand71 folgendes von sich gegeben:

farge an die 10x bgm xxl federn fahrer:

wie ist da die langzeiterfahrung, geht da pilz schneller hinüber bzw. die lager?

 

fahr nen 210 malossi mhr mit einer 62er welle 0,25 fudi und gs kolben, mit v-force, 28er keihin und s&s newline s ... schätz mal so zwischen 25 und 30 ps, keine ahnung war noch nicht auf dem prüfstand.

 

letztes jahr ist mir die kupplung dann mit den 10 xl federn druch gegangen, anfang der saison dann umgestellt auf 5 xxl und 5 xl, lief dann eigentlich die ganze zeit ohne probleme ... jetzt aber bei den letzten ausfahren ging die kupplung wieder durch im reso bei ca. 100ert rum ... kennt das jemand?

 

deckel ist sauber ausgedreht und honda beläge und 2. grundscheibe (2mm)

 

ich fahre 10xxl seit 7000km in meiner grauen, allerdings die sip kugelgelagerte andruckplatte mit integriertem druckpilz… das durchrutschen im 4 bei reso einstieg hatte ich zu anfangs auch mit der 5/5 Kombi... ist seit Umstellung vor 6500km aber weg. witzigerweise drückt sich eine Kupplung wesentlich strenger als die andere, warum auch immer...