Wer hat welche Leistung?

[amazombi]

Ich bin voll Fan von dem Evo. Das sieht aus, als ob man's schnell im Kreis fahren könnte.

[wheelspin]

karoo,

hast du mal spasseshalber eine andere vergasergröße getestet?

[karoo]

Ja, aber die Tests haben leider ein paar Schwächen in der Vergleichbarkeit (wegen Nichtbeachtung der Motortemperatur oder lange auseinander liegenden Läufen, außerdem mit anderen Auspuffanlagen als auf dem letzten Diagramm gefahren).

Beim Evo hatte ich die höchste Leistung mit PWK39 oder PWM38. Aber auch TMX34 und PHSB38 lagen innerhalb 1PS. Also habe ich daraus nur geschlossen, dass alle gut sind, aber speziell der 39er gut zum Setup passt und bin weiter damit gefahren. Der Vergaser hat sich bei mir in der ESC seit 2009 sehr bewährt

Auf dem SP09 mit der Polini-Membran schien mir dafür der 34er Mikuni besser als der 39er zu passen.

Um es wirklich aussagekräftig zu machen müsste ich die Tests unter sauberen Bedingungen wiederholen. Da fehlt mir aber gerade die Lust dazu... ich habe erst einmal genug andere Baustellen. Zum Beispiel das kaputte Gehäuse am Evo...

Bearbeitet 23. Oktober 2012 von karoo

[Prodigy]

vespetta hat für einen Test freundlicherweise seinen Feuerzauber verliehen. Dafür gibt's hier gleich einen neuen Kurvenvergleich. Zwei Motoren, jeweils mit Kamel (ein Eigenbau) und Feuerzauber

Die Bandbreiten über 20PS sind bei beiden Motoren und beiden Auspuffanlagen fast exakt gleich. Beim Vergleich über jeweils 70% der Spitzenleistung liegt der Kamel dann knapp vorne. Der Feuerzauber scheint aber mit weniger Vorverdichtung und mehr Vorauslass besser zurecht zu kommen als der Kamel.

Evo-Motor: Polini Evo 57x51, 105er Pleuel, MRP-Stutzen mit RD-Membran und 39er PWK, Vespatronic, 123/194 oder was ähnlich doofes (aus Portmap herausgerechnet, nicht gemessen), ca. 71% (Auslass bearbeitet). Einstellung noch exakt wie beim Fall Race.

SP09-Motor: Parmakit SP09 einteilig 57x51, 97er Pleuel, Polini-Membranstutzen mit VForce und 34er Mikuni, Vespatronic, 134/197 oder was ähnlich doofes (aus Portmap herausgerechnet, nicht gemessen), ca. 66% (Auslass original). Einstellung noch exakt wie beim Fall Race.

Alle Tests unter Idealbedingungen (Reifendruck, Motortemperatur, ...). Die Auspuffe wurden je Motor direkt nacheinander getestet. Die beiden Motoren waren an unterschiedlichen Tagen auf der Rolle.

Finde das schon erstaunlich wie ähnlich der Parmakit und der Polini laufen. Feuerzauber und LTH Midrange den ich bei mir dran habe machen aber fast das gleiche Band bei identischer Nenndrehzahl, nur das der Feuerzauber etwas mehr Vorauslass braucht. Vielleicht kann Karoo meine Kurve mal drüberlegen.

[amazombi]

Wo laufen die denn ähnlich?

[Prodigy]

Wo laufen die denn ähnlich?

Bis auf die Leistungsunterschiede beim Feuerzauber machen beide Motoren doch genau das gleiche Band oder hast du da eine andere Kurve vorliegen??? Sie steigen gleich ein und hören gleich auf. Das Kamel ist mit seiner Charakteristik etwas dominater, der Feuerzauber hätte halt gerne mehr Vorauslass.

[amazombi]

Ok, haste Recht. Ich hab' die Kurvenpaare anders zusammen gesetzt, also falsch. Finde ich dann auch überraschend, gerade weil die Steuerzeiten doch ziemlich unterschiedlich sind.

[Johannes]

Evo-Motor: Polini Evo 57x51, 105er Pleuel, MRP-Stutzen mit RD-Membran und 39er PWK, Vespatronic, 123/194 oder was ähnlich doofes (aus Portmap herausgerechnet, nicht gemessen), ca. 71% (Auslass bearbeitet). Einstellung noch exakt wie beim Fall Race.

SP09-Motor: Parmakit SP09 einteilig 57x51, 97er Pleuel, Polini-Membranstutzen mit VForce und 34er Mikuni, Vespatronic, 134/197 oder was ähnlich doofes (aus Portmap herausgerechnet, nicht gemessen), ca. 66% (Auslass original). Einstellung noch exakt wie beim Fall Race.

Dann bau doch endlich mal was gscheits...

[Prodigy]

Dann bau doch endlich mal was gscheits...

Laut dem Diagramm ist doch wurscht wie doof die Steuerzeiten sind.

[Johannes]

Zwischen dem einen doof und dem anderen doof gibt es ganz eventuell noch einen Bereich der signifikant weniger doof ist. Ist der Auspuff aber zu doof das zu merken dann ists wirklich doof...

[sk8er-boi]

Hey

Das wäre natürlich jetzt interessant. Kannst du den einen Zylinder höher / bzw den anderen mal ein wenig tiefer legen, so das man ungefähr nen mittelding hat ?

lg Daniel

[karoo]

Das "doof" steht dabei dass niemand auf die Idee kommt das wären supertolle Steuerzeiten. Einmal isses eben das, was aus der Box herauskam (SP09) und das andere ist ein Fräsunfall, der glücklicherweise recht gut läuft (Evo).

Für weitere Tests fehlt mir gerade das Material und auch die Zeit... hoffentlich irgendwann über den Winter...

[karoo]

Finde das schon erstaunlich wie ähnlich der Parmakit und der Polini laufen. Feuerzauber und LTH Midrange den ich bei mir dran habe machen aber fast das gleiche Band bei identischer Nenndrehzahl, nur das der Feuerzauber etwas mehr Vorauslass braucht. Vielleicht kann Karoo meine Kurve mal drüberlegen.

Sie wünschen, wir spielen

Das Band mit dem Midrange bei Prodigy ist natürlich der Hammer. Der Midrange scheint auch eher auf moderaten Vorauslass zu stehen, auf meinem Evo will er nicht so recht aus sich rauskommen. Aber 35,5° VA sind glaube ich weder normal noch sinnvoll...

Bearbeitet 24. Oktober 2012 von karoo

[wheelspin]

Auf dem SP09 mit der Polini-Membran schien mir dafür der 34er Mikuni besser als der 39er zu passen.

deckt sich ziemlich genau mit meinen erfahrungen zur polini membran (evo topic). der 35er lief super, der 38er war direkt deutlich schlechter - also in verbindung mit der kleinen membran.

[Prodigy]

Sie wünschen, wir spielen

Das Band mit dem Midrange bei Prodigy ist natürlich der Hammer. Der Midrange scheint auch eher auf moderaten Vorauslass zu stehen, auf meinem Evo will er nicht so recht aus sich rauskommen. Aber 35,5° VA sind glaube ich weder normal noch sinnvoll...

Hätte jetzt bei meinem Vergleich, Diagramm neben Diagramm gedacht die wären fast gleich. Sind sie aber doch dann nicht ganz.

[schubkraft]

Hallo.

Hier mal ne Kurve vom polini evo auf 54er/105er welle.

grob: evo auf 54er mazzu, ca. 90 % auslass, 193°/129°, falk-membrane original, tmx 35, bullet falk

gruß

[pepano]

Das ist mal ein ordentlich hoher und breiter Berg.

[bork]

Hallo.

Hier mal ne Kurve vom polini evo auf 54er/105er welle.

grob: evo auf 54er mazzu, ca. 90 % auslass, 193°/129°, falk-membrane original, tmx 35, bullet falk

gruß

Hast du eien starke absauganlage, oder wie sind die hohen druckwerte zu erklaeren?

Is ne reine verstaendnissfrage und keine kritik.

Thx

Bork

[bork]

.

Bearbeitet 25. Oktober 2012 von bork

[wheelspin]

Zwischen dem einen doof und dem anderen doof gibt es ganz eventuell noch einen Bereich der signifikant weniger doof ist. Ist der Auspuff aber zu doof das zu merken dann ists wirklich doof...

das pendant zu mittelernst - mitteldoof

ich wüsste zu gerne was der gleiche motor mit nem 30er macht

[ludy1980]

Hab ich mich auch schon gefragt !

Ich werde ja auch was in der Richtung fahren für klasse 1

[undis racing team]

@ ludy + wheelspin:

Das ist ein evo direkt gesaugt

(null)

[ludy1980]

Huch ,ich hatte es auf die Kurven vom karoo bezogen !

[macphisto]

Undi, ich glaub die beiden meinen die Test vom karoo!

Ich werde das demnächst mal probieren, weil ich das ja auch für Klasse 1 brauch.

Erst mit 36er PWM und dann auf 30er runterschrauben. Mal schauen, ob man da was verliert.

[ludy1980]

Da verliert man schon gut was !

Die frage ist halt wieviel ?

[schubkraft]

Hast du eien starke absauganlage, oder wie sind die hohen druckwerte zu erklaeren?

Is ne reine verstaendnissfrage und keine kritik.

Thx

Bork

Bitte Was ??

[Ölsau]

Ich kenn auch nur eine Absauganlage die Dir den Druck erhöht, Chantalle z.b......

Bearbeitet 26. Oktober 2012 von Ölsau

[ludy1980]

[amazombi]

Bitte Was ??

An anderer Stelle wird hier gerade ziemlich ausführlich über Prüfstande, Messmethoden, Korrekturfaktoren und dergleichen gerätselt. Dabei wird von Einzelnen gerade der Luftdruck, bzw. dessen Ermittlung, als problematisch empfunden. Bei dir hier auf den Diagrammen ist ein relativ hoher Luftdruck erkennbar, dementsprechend auch ein hoher Korrekturfaktor. So wie ich das verstehe sucht Bork nach einer Erklärung dafür.

Vielleicht kann man an der Stelle auch hier noch mal anmerken, dass die Absolutwerte eines Diagramms vielleicht weniger beachtet werden sollten als vielmehr die Charakteristik und Tendenzen an sich. Der Motor von Schubkraft etwa kann unter Umständen auf einem anderen Prüfstand an anderer Stelle auch vielleicht 2 PS mehr oder weniger haben, die grundsätzliche Charakteristik bleibt normal aber erhalten. Wenn man zwei Setups nicht auf dem selben Prüfstand möchlichst direkt hintereinander vergleicht hat man da immer einen Unsicherheitsfaktor drin. So zumindest meine Erfahrung.

[Zapper]

Der Luftdruck ist für Bremer Verhälntnisse aber relativ normal. Heute haben wir 1016.

http://www.meteo24.de/de/index.php?go=2,5&geoMenu=1&geoItem=xx_de_nied

Wenn man natürlich seinen i-Penis messen möchte, sollte man das auf ein und dem selben Prüfstand machen. :D

Du hast aber Recht, die absoluten Werte sind natürlich immer nur auf dem getesteten Prüfstand absolut. Hicks ;)

Grüße

Zapper

Bearbeitet 26. Oktober 2012 von Zapper