Nur mal schnell 'ne Elektrikfrage.....

[hiro LRSC]

Schau dir die Anschlüsse im Lenkopf an, alles andere bringt nichts. Mach Fotos.

[356roadster]

vor 16 Minuten hat hiro LRSC folgendes von sich gegeben:

Schau dir die Anschlüsse im Lenkopf an, alles andere bringt nichts. Mach Fotos.

Das mache ich gerne! Danke schon mal!!

[Michael_xx]

Blinkerrelais Lastunabhängig für PX alt mit Batterie.

(Lenkerendenblinker vorne keine LED, hinten keine Blinker heißt also 2 Blinker)

Frage dazu: ich hab hier noch eins rumliegen, 3polig mit den Anschlüßen E(-) schwarz, L grün und B(+) rot. 12V max:240W

jetzt hab ich schon das halbe www durchsucht und nichts wirklich passendes gefunden.

Kann ich das Relais verwenden und wenn ja, wie schließe ich das an, da ja orginal andere Farben und Bezeichnungen.

Wenn nein, was gibt es für alternative Lastunabhängige Relais die p&P passen.

Ich danke euch schon mal.

Mfg Michael

[Kosmoped]

vor 9 Stunden hat Michael_xx folgendes von sich gegeben:

Blinkerrelais Lastunabhängig für PX alt mit Batterie.

 

Warum lastunabhängig,wenn keine LED verbaut sind?

 

vor 9 Stunden hat Michael_xx folgendes von sich gegeben:

Frage dazu: ich hab hier noch eins rumliegen, 3polig mit den Anschlüßen E(-) schwarz, L grün und B(+) rot. 12V max:240W

 

Probier's mal mit L für Lights an Blinkerschalterkabel (grün?),und Earth an Pilotlampe (rot-weiss?).

Batterie + (grau/weiss?) sollte klar sein.

240W heisst wohl 2x40 W... ???  

[356roadster]

Am 23.1.2022 um 22:36 hat hiro LRSC folgendes von sich gegeben:

Schau dir die Anschlüsse im Lenkopf an, alles andere bringt nichts. Mach Fotos.

Herzlichen Dank! Habe alles geöffnet und siehe da; das grüne Kabel war "abvibriert". Kabelschuh etwas zusammengepresst; aufgesteckt und schon lässt sich der Motor wieder mittels Zündschloss abstellen. 

Jetzt muss ich nur noch herausfinden, warum das Standlicht in ON auch bei ausgeschaltetem Lichtschalter brennt....

[Rita]

ZS 

1 weiß

3 rot 

5gelb+grau

6 schwarzweiß

7 schwarz

8 grün

 

 

Rita

[Michael_xx]

Am 24.1.2022 um 22:24 hat Kosmoped folgendes von sich gegeben:

 

Warum lastunabhängig,wenn keine LED verbaut sind?

 

 

Probier's mal mit L für Lights an Blinkerschalterkabel (grün?),und Earth an Pilotlampe (rot-weiss?).

Batterie + (grau/weiss?) sollte klar sein.

240W heisst wohl 2x40 W... ???  

Danke schon mal für deine Info. Könnte passen, muss ich aber erstmal probieren.

Lastunabhängig, da ich ein gleichmäßiges Blinken möchte und vielleicht kommt ja später mal ein LED Blinker dran.

 

240w steht auf dem Relais drauf.

Mich irritiert halt nur das Massekabel (E(-) schwarz)

[V5A1T666]

Moin! 

Ich hab seit gestern ein echtes Elektrikproblem: px alt mit batterie

 

vorgestern funktionierte die Elektrik an der PX ohne Probleme.

Heute passiert folgendes:

Motor aus:

ich blinke (links oder rechts) und nichts passiert. Jedoch leuchtet die Kontrolllampe am Tacho hell und das Rücklicht wird ganz hell.

 

wenn ich ein blinkerbirnchen ausbaue und den Massekontakt am Rahmen herstelle und + an das batterieplus halte passiert das gleiche.

Wenn ich grün und weiß am blinkrelais abziehe und miteinander verbinde, passiert das ebenfalls.

 

Scheine irgendwo Strom am Rahmen zu haben aber alle Kabelverbindungen (lenkkopf, kabelkästchen, Batterie, Motor cdi) sind ok.

der Kabelbaum ist auch nicht alt, Vielleicht 3 Jahre und die neuralgischen Stellen (Übergang lenkkopf zum Rahmen ) sind soweit ok.

 

bin ja nicht ganz Banane aber im Moment weiß ich nicht weiter. Vielleicht weiß jemand von euch was ich noch ausprobieren kann.

 

vielen Dank schon mal!

 

[Rita]

das grüne Kabel am relais abziehen und mal direkt auf Batterie + halten...

 

dann blinker einschalten.....leuchtet was ??

 

wenn nicht... mal bissl loses Kabel nehmen .... ein ende an Batterie +

mit dem anderen Ende blau oder braun am blinkerschalter antippen...

berichten

 

Rita

 

wo biste daheim ?

[V5A1T666]

vor 3 Stunden hat Rita folgendes von sich gegeben:

das grüne Kabel am relais abziehen und mal direkt auf Batterie + halten...

 

dann blinker einschalten.....leuchtet was ??

 

wenn nicht... mal bissl loses Kabel nehmen .... ein ende an Batterie +

mit dem anderen Ende blau oder braun am blinkerschalter antippen...

berichten

 

Rita

 

wo biste daheim ?

Dinslaken, bei Duisburg!

 

danke für die Tipps! Hab’s gerade erst gelesen… ich check das morgen Nachmittag und werde dann berichten!

[V5A1T666]

Hallo Rita,

 

ich habe gerade deine beiden Varianten ausprobiert:

in beiden Fällen passiert das was auch schon bei mir passiert ist:

 

Rüli unten leuchtet, grüne kontrollleuchte leuchtet, sip Tacho geht aus (wahrscheinlich weil die Spannung abfällt)

 

sonst passiert nichts.

 

so komisch… und nen Tag vorher ging noch alles. Das einzige was ich gemacht habe war, ich habe die Kupplung getauscht. Polradseitig war ich gar nicht zu Gange…

 

ich meine, was ich vor dem kupplungstausch gemacht habe war:

-neue Langhubwelle

-200er primär

-die überströmer an die original BGM177 fussdichtung angepasst

 

soll heißen, der hat jetzt schon mehr Dampf als vorher (BGM177 p&p, pro kuwe, ori primär 68z)

 

kann das sein, das die Leistungssteigerung die ZGP dazu gebracht hat,und den Spannungsregler zu schrotten?!  
 

aber das ist ja Panne: bin ja gerade bei aussem Motor nur von der Batterie an die Blinker gegangen…

 

+ am Motor irgendwo?!

Bearbeitet 1. Februar 2022 von V5A1T666

[Rita]

da das grüne Kabel nur zum Blinkerschalter führt und sonst nirgendwo verbunden ist....wäre meine nächste Idee, daß im Bereich oberes Lenklager der Kabelbaum beschädigt ist...

 

und bei Blinkerschalter aus...und freiluftkabel an blau oder braun ....leuchtet kein Blinker ??

und da auch Rücklicht??

 

Rita

[V5A1T666]

vor 2 Stunden hat Rita folgendes von sich gegeben:

und bei Blinkerschalter aus...und freiluftkabel an blau oder braun ....leuchtet kein Blinker ??

und da auch Rücklicht??

Ja, so sieht das aus… elektroscheiss Deluxe.

 

zwischen Rahmen und lenkkopf hab ich auch vermutet… aber ich konnte den blinkerstrang von oben so weit hochziehen, dass ich die Stelle an der der schrumpfschlauch ab war, sehen konnte… da war nix… aber wo sonst?! Ich schaue morgen nochmal! 
 

dank dir!

[V5A1T666]

Moin,

ich habe gerade mal vorne unter der kaskade das kabelkästchen aufgemacht und die Kabel gegen Karosserie geprüft.

 

wenn alles richtig ist, sollte ich nen Durchgang haben, richtig? Zumindest bei einigen.

 

beispielsweise rosa (schnarre) nicht, erst dann wenn ich den hupnknopf drücke und dadurch den Kreis schließe, richtig?

 

also blau und braun sollten gegen motormasse Durchgang haben, oder?!

 

blau piept, hat also Durchgang 

grün piept nicht MM zeigt aber nen Wert von 347 an

 lila piept (spannungsregler hat Masse)

braun piept hat also durchgang

 

Also alles tutti, oder?!

 

und grün geht ins Relais und deswegen bekomme ich kein piep sondern den Wert angezeigt?!

Bearbeitet 2. Februar 2022 von V5A1T666

[kraftl]

Hallo! Bullshit! Bastle gerade eine PX (Lusso ohne Batterie) zusammen - natürlich mit einem neuen Kabelbaum - beim ersten Wurf ging sofort das Licht (v+h) und das Bremslicht - lediglich die Hupe & die Blinker wollten nicht. Also Hupe getestet und siehe da, Strom lag an - Hupe wollte nicht, hochstwahrscheich Hupe kaputt. Also eine von einer 'PX alt' reingeschmissen und zack-bumm, es hupte fein! Kaskade wieder draufgeschraubt, Kiste angeschmissen und ohne Knopfdruck dauerhupe... Kaskade runter, Anschlüsse geprüft, alles fein, Kiste angeschmissen, Hupe funktioniert auf Knopfdruck, Kaskade wieder drauf, angeschmissen, dauerhupe. Alles wieder runter, Hupe testweise rundherum isoliert, Kaskade drauf, angeschmissen und siehe da, keine Hupe zu hören- jetzt auch nicht mehr auf Knopfdruck - leider auch kein Licht mehr. Birnen geprüft, alle i.O. - kann es sein, dass es mir wegen dieser Geschichte den Regler (diese Lusso hat ja keine Sicherung) geschossen hat? ich dachte dass die alten PXen auch normale Hupen haben oder gibt es da Unterschiede? Bullshit... Beste Grüße und vielen Dank! Roland

[Rita]

ne PX alt hupe statt ner Lusso Hupe kann funktionieren...

ich vermute, daß nicht Deine Hupe kaputt war...sondern der Hupengleichrichter...

 

Du brauchst eine KFZ Prüflampe mit 2 LEDs statt ner soffitte drin

gibts für ca nen zehner beim KFZ ZUbehörladen oder bei amazon

 

beide hupenkabel abziehen....

krokoklemme auf masse prüfspitze an Hupenkabel

beim einen Kabel - angezeigt

beim anderen +

eins davon nur bei gedrücktem Hupenknopf

 

testen ... berichten..

 

Rita

[kraftl]

HI @Rita vielen Dank! Die Prüfapparatur habe ich geordert und hoffe dass Sie morgen bei mir aufschlägt. Wegen dem nun abhanden gekommenen Licht - das dürfe ja eigentlich auch ohne oder mit defektem Hupengleichrichter leuchten, oder? Kann es sein, dass der Spannungsregler über den Jordan gewandert ist? Beste Grüße und vielen Dank! Roland

[Rita]

kann sein...aber evtl machte der zerschossene Hupengleichrichter Kurzschluß

zieh mal das grüne Kabel (oder Kombistecker) am Hupengleichrichter ab...

ist jetzt wieder Licht da ?

wenn nein blaues Kabel am regler abziehen... auf masse tippen...sollte kräftig funken...

beim wiederanstecken am regler sollte es schwach funken...

wenns da auch sehr heftig funkt...

blau und grau-grün am regler abziehen....

bei STANDGAS beide kabel zusammenstecken...

Licht da ??

kein gas geben sonst Birnen tot

 

Rita

 

PS

wo biste daheim?

 

[kraftl]

Hi @Rita ! Wahnsinn! Vielen Dank! Habe mal alle Kabel vom Hupengleichrichter gezogen und zack-bumm, dass Licht ging wieder! Ich werde mal meine Kabelage am Gleichrichter prüfen - wenn ich da keinen Wurm reingebracht haben sollte, wird es wohl einen Neuen brauchen... Muss man da was Originales kaufen oder gibt es evtl. auch was beim Conrad oder Reichelt. Vielen Dank an den/die E. Newton vom GSF. Achja, komme aus FFB (40km westlich von MUC). Beste Grüße! Roland

[Rita]

entweder  nach nem gebrauchten suchen

Lusso

PK

Cosa

ohne elestart (nur deutsche Modelle) haben den

 

oder Nachbau vom SIP

 

Rita

[nante1]

Hallo,

ich bin derzeit dabei meine Vespa PX Alt mit Batterie auf eine 12Volt Vape Zündung umzurüsten. 
Außerdem muss ich eh den Kabelbaum neu machen. ICH möchte auch gerne die Batterie loswerden ( Ja ich weiß viel diskutiertes Thema hier)

Ich habe jetzt den Kabelbaum raus und mir einen neuen PX Alt Kabelbaum von Kabelschute besorgt ( Ohne Batterie, Backenaussenverschluss, 4 Pin Zündschloss) 

Nun weiß ich aber das mein Blinker Schalter gegen den Lusso getauscht werden muss, Blinker Relais AC hab ich schon besorgt.

Des Weiteren hab ich mir eine Schnarre besorgt. Kann ich diese mit dem Lichtschalter der PX alt wie gewohnt bedienen ? 
Oder brauch ich hier noch einen anderen Schalter? Leider komm ich damit nicht ganz so zurecht. 

Außerdem weiß jmd. zufällig ob der Rest des Kabelbaums von Schute passt? Ich hab wenn mich nicht alles täuscht ein Kabel weniger welches am Tacho rauskommt als vorher. 
Sobald ich alles drin habe berichte ich nochmal.

Wäre super wenn jmd. ne Ahnung von dem Blinkergeber hätte

 

Vielen Dank 

 

Also Also so wie ich es verstehe brauche ich einen 6 Kabeligen Blingerschalter und einen 9 kabeligen Lichtschalter der als Öffner arbeitet ? (Schnarre, ohne Batterie)

Laut diesem Schaltplan für den ich den Kabelbaum gekauft habe

[Rita]

Blinkerschalter mit 6 Kabeln hatte PX alt in Italien...

der Lusso Schalter ist elektrisch gleich bis auf den Stecker

 

Lichtschalter für Schnarre hat dickeres gelbes und blaues Kabel

 

sind diese beiden auch vorne in deinem Kabelbaum??

 

Bei Roller mit Scharre geht Gelb vom Motor zur Schnarre und von da blau an den ersten Pin vom Regler

 

bei anderen blau direkt Motor-Regler

 

Rita

[Pholgix]

Am 20.1.2022 um 22:06 hat zimbo folgendes von sich gegeben:

cs batteries sind ohne Einschränkungen zu empfehlen.

 

 

Auf der Hersteller seite der oben genannten Batterien gibt's folgenden Hinweis:

Prüfen Sie den max. Ladestrom was Ihre Lichtmaschine liefert, dieser darf 10A nicht überseigen, da sonst die Batterie zerstört wird!

 

Weiß jemand wie groß der Ladestrom einer Vape oder original ZGP ist?

 

[zimbo]

Ca 10A

[Pholgix]

Danke....dann hast du eine der größeren verbaut?

z. b. die CSX1214-050PV2 oder CSX1207-033P60 (12A) ?

Bearbeitet 7. Februar 2022 von Pholgix

[zimbo]

Ich habe mir selbst eine gebaut. 2500er Zellen von 123 (heissen jetzt irgendwie anders) 4 Stück in Reihe mit angelötetem Balancer. Kein Hexenwerk.

Fahre damit schon die zweite bzw. jetzt dann die dritte Saison. Komme auch aus dem Modellbau, deshalb kein Problem mit Löten und co.

[V5A1T666]

Moin! 
 

man, man… hab schon zwei 9V Batterien durchgetestet… das Multimeter glüht!

 

PX mit Batterie & siptacho und egt.

 

Zündschloss auf Start.

Annahme: blinkrelais im sack

messung: kommt 12 V am blinkrelais an? Messe weißes Kabel unten am Relais: Ergebnis: 6,9 V

 

ich verfolge das weiße Kabel vom Relais weg und komme zu ner wago-klemme wo ich mir das plus für den siptacho abgreife.

ich ziehe das weiße Kabel was vom Lenker kommt ab und Messe: 12,7V

 

ich stecke das weiße Kabel wieder in die Klemme in der jetzt weiß, weiß, rot (sip) stecken. Ich ziehe den Tacho ab und Messe am Relais: 12,7 v

 

Frage:

ist das normal, dass der Tacho diesen Spannungsabfall verursacht? Stelle ich das Zündschloss auf Start geht er ja an und macht seine Routine..

 

 

stecke ich den Tacho wieder dran und stelle zündchloss auf Start, geht meine grüne kontrollleuchte an und der Tacho macht seine Routine.

Ziehe ich den Tacho ab, geht auch die grüne Leuchte nicht mehr obwohl da oben ja 12V anliegt.

 

Frage 2: was ist da los

 

Vermutung: Massefehler

 

aber wo fange ich da an zu suchen?!

Bearbeitet 9. Februar 2022 von V5A1T666

[Surfup00]

Gelöscht

Bearbeitet 12. Februar 2022 von Surfup00
Eigenen Thread eröffnet

[Benny160193]

Servus Zusammen!

 

Ich hab seit einer Woche eine PX80 Lusso BJ 88, ohne Batterie. 
Bei der Probefahrt ging die gesamte Elektrik (Licht vorne hinten, Blinker, Bremslicht), bis auf die Hupe. 
 

Also alles soweit halb so wild. Daheim angekommen (mit dem Hänger die Vespa geladen) nochmal kurz angelockt und festgestellt: Blinker vorne aus, Licjt vorne aus. Blinker hinten funktionieren, Bremslicht hinten funktioniert. Hupe funktioniert weiterhin nicht. 
 

Wo würdet ihr anfangen nach Fehlern zu suchen? Habe noch nichts aufgemacht, noch nichts kontrolliert. 
 

Danke für jede hilfreiche Antwort! 
 

Benny 

[Pholgix]

Batterie und Blinkrelais scheinen ja in Ordnung. Ich tippe auf Kabelbruch.

- Unter der Lenkkopfabdeckung, alle Kabel checken, ob sie gebrochen oder korrodiert sind

- ebenso die Schalterverbindung durchpiepsen. Dazu die Abdeckungen runter nehmen

- Weiterhin am oberen Lenkkopflager schauen, dort geht der Kabelbaum in den beweglichen Lenker über und dort scheuert er sich gerne durch

 

wie man prüft weißt du?

 

Bearbeitet 15. Februar 2022 von Pholgix