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Airbox Aprilia


Empfohlene Beiträge

Ich habe die Aprilia Airbox jetzt in allen möglichen Lagen und Richtungen in meinem Rahmen probiert. Folgende Lösung gefällt mir am besten:

 

attachicon.gifAirbox7.jpg attachicon.gifAirbox6.jpg

 

Einige Angaben dazu:

- Lince-Rahmen mit Batterie-Plattform statt Sitzbogen-Toolbox

- TS1, Keihin 28 PWK

- PX-Faltenbalg

- HT-Sifon-Anschlußbogen 50/50

- PX-Faltenbalg paßt saugend-schmatzend auf den Anschlußbogen

 

Änderungen an der Airbox:

- Ansaugschnorchel wurde gekürzt und die Einlaßöffnungen mit Dremel-Schleifrolle zu Trichtern verrundet.

 (Wenn's so wider Erwarten drosselt bleibt noch die Option auf den Race-Ansaugrüssel)

- Vergaser-Anschlußmuffe blieb innen unverändert, ist jedoch außen auf ca. 10mm gekürzt

- Marley-Rohrschelle hält den Sifon-Bogen absolut sicher in der Anschlußmuffe

 

Für mich stand nicht die maximal erzielbare Leistung und Drehzahl durch mögl. kurze Ansauglänge im Vordergrung, sondern vielmehr der geschmeidige, ungezwungene Verlauf der Röhren unter der geschlossenen Haube und eine gute Ausnutzung des Faltenbalges bei vollem Ein-/Ausfedern der Fuhre.

 

Wenn ich fragen darf: was ist denn das für ein Adapter am PWK beim Übergang auf den PX-Faltenbalg? Morgen früh gehts in den Baumarkt wegen des HT-Bogens und ich will den Bock leise bekommen.,

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jup, musste ich am sonntag leider auch feststellen.

bei vollgas hat es mir das teil zusammengezogen bis die kiste in die knie ging....hat aber etwas gedauert bis ich die ursache gefunden hab.

jetzt fahre ich  sacki-knie, mercury-balg und 60mm pvc dachrinnenbogen, aber vollgastest steht noch aus.

das sacki-knie hält nicht auf dem 35er tmx mit schnorchel nach oben. :sneaky: entweder rutscht die schelle nach hinten oder nach vorne weg, weil das teil innen so einen komischen absatz hat. ggf. muss man hier am gaser rillen eindrehen.

bin jetzt wieder auf px gummi mit krinoline umgaystiegen, aber der nachbau px gummi fluppt auch vom adapterring.

könnte :repuke:

mit den krinolinenringen fettet das teil auch nicht so stark bei vollgas an, das würde jetzt zumindest mal passen.

aber wenn der gummi abgeht wird es viel zu mager.

Bearbeitet von gravedigger
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Hier funzt PX-Gummi mit Spucki-Schlauch ohne weitere Zwischenstücke oder Anschlussadapter unverändert top. Sowohl am 30er als auch am 35er. Drahteinlage höchstens in der untersten Beuge des PX-Schnorchels (für das gute Gewissen) "nötig".

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ich muss mal schauen ob ich noch andere px gummis liegen hab und werde die testen.

evtl. ist das teil auch zu weich oder sonstwas.

auf der serie 2 hat das px zeug  ja auch keine probleme gemacht.

Bearbeitet von gravedigger
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http://www.germanscooterforum.de/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=626767

 

Ich habe das Knie+Stücke eines PX Gummi.

Innen 2 Rohre damit man sie mit einer Schelle verbinden kann.

Liegt etwas an der Seitenhaube an, aber hällt seid ca 1000km+

 

Gruß Maik

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hab jetzt einen "original" px gummi gefunden  :wheeeha:  der sitzt so straff wie der schwarze latexanzug vom lammbrocken.

 

werde morgen mal eine testfahrt starten und schauen, dass die kiste bis kulmbach funzt.

zumindest erkennt man am AFR wert sofort wenn der schlauch locker wird.

Bearbeitet von gravedigger
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Dazu bitte die Beiträge vom 24.04. lesen. ;-)

 

 

Habsch gemacht, Fielmann hülft bei mir nicht mehr...;-)

 

Dann werde ich mir mal so einen Trichter bestellen, Kulmbach dann eben noch offen angesaugt, damit mich ganz Thüringen hört, grins...

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Anbei die Pix.

 

Box wurde mittels Schraube und Aufnahme "hängend" verbaut. Dazu habe ich ein Dreieck mit entsprechenden Löchern mit den Sitzbankschrauben befestigt. Das Loch in der Mitte dient zur Aufnahme der Schraube, die ich durch den Knubbel geschraubt habe. Ist natürlich alles sehr laienhaft gemacht, erfüllt aber den Zweck und sitzt fest.

 

 

post-31144-0-71846100-1367608980_thumb.j

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war beim sommerfest mit und ohne box auf der rolle.

die box hat bei mir ca. 2.5ps leistung geklaut mit TS1, 35TMX und jl road....ABER sie bleibt drauf. alles schön leise  mit dem teil und entspannt zu fahren.

bedüsung war auf die box optimiert, züdnung richtig eingestellt und der reifen hatte passend luft.

Bearbeitet von gravedigger
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war beim sommerfest mit und ohne box auf der rolle.

die box hat bei mir ca. 2.5ps leistung geklaut mit TS1, 35TMX und jl road....ABER sie bleibt drauf. alles schön leise  mit dem teil und entspannt zu fahren.

bedüsung war auf die box optimiert, züdnung richtig eingestellt und der reifen hatte passend luft.

Was ich mich noch erinnern kann hatte ich bei mir oben keinen wirklichen unterschied

Ich verliere nur im vor resso ca, 2,5Ps

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war beim sommerfest mit und ohne box auf der rolle.

die box hat bei mir ca. 2.5ps leistung geklaut mit TS1, 35TMX und jl road....ABER sie bleibt drauf. alles schön leise  mit dem teil und entspannt zu fahren.

bedüsung war auf die box optimiert, züdnung richtig eingestellt und der reifen hatte passend luft.

 

Du hattest ja noch Stützringe im Ansaugbalg drinnen. Was hast Du da verwendet?

Von der Schalldämmwirkung war ich echt überrascht, zumal die Box ja nicht übermächtig groß ist.

 

Gruß linamera

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3mm abschnitte von einem 65x3mm stahlrohr.

 

 

ich werde aber in die seitenhauben noch "bitumenmatten" und drüber schaumstoff kleben.

das hat bei meiner serie 2 richtig was gebracht, aber mit den schmalen servettabacken ist halt nicht so viel platz und die fläche am vergaser muss  hier frei bleiben.

 


 

Bearbeitet von gravedigger
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hier mal oanser, 35tmx, jlroad mit und ohne box.

bin aber nicht sicher ob die absolutwerte ganz stimmen können.

 


post-1567-0-85106400-1367869395_thumb.jp

 

 

22.5 nd 56er nadel mitte und 250 oder 240er hd...hab ich vergessen :wacko: .

bei viertelgas ist sie noch etwas zu mager und hd könnte noch was kleiner werden auf der straße.

will mal mit 55er nadel ganz unten bzw. 5er schieber spielen.

muss ich beides aber erst besorgen.

Bearbeitet von gravedigger
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Hmm, dass ein Motor der schlagartig über das ganze Band "zu mager" läuft mehr Leistung hat überrascht mich jetzt nicht. Du hast doch glaube ich auch so ein CO Messgerät verbaut, die Werte dürften doch im Vergleich mit und ohne Box verschieden gewesen sein, oder?

Ich meine nur, wenn der Motor ohne Airbox bedüst wäre, würde die Abstimmung insgesamt wohl etwas fetter ausfallen und dann die Leistungsangabe etwas nach unten korrigieren.

Das die Box was Leistung klaut will ich gar nicht bestreiten, was mich etwas wundert ist dass das Band zwischen 6 und 7000 so einbricht.

Mit 2 Pferden weniger kann ich leben, dass weniger an Krach ist es mir allemal wert.

 

Ich hab ja ein vergleichbares Setup und deine Kiste ist gerade beim Drehmoment ein Stück weiter vorne, fährt sich bestimmt sehr nett.  :thumbsup:

 

 - 

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die auber anzeige für den AFR wert ist leider nach ca. 100km abgeraucht, daher bin ich nach kulmbach nur mit EGT gefahren.

werde aber noch weiter mit der bedüsung spielen und mal versuchen einen prüfstandlauf mit gleichen AFR werten hinzubekommen.

Bearbeitet von gravedigger
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...also meine Erfahrung mit den Boxen ist, dass die Vergaserabdüsung etwas mehr Zeit in Anspruch nimmt. Leistungsmässig ist dann bei korrekter Bedüsung vor Reso eher etwas

mehr (bis gleich wie mit Filter) zu erwarten mit etwas Einbussen im oberen Drehzahlbereich....

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gibts diagramme?

 

 

bin bei ca. 1/4 gas noch zu mager (das hatte ich aber auch als ramairfahre in lincoln) und noch am grübeln wie ich das löse.

evtl. 54/55er nadel ganz tief hängen, damit es oben wieder passt oder 4/5 schieber mit 57er nadel.

Bearbeitet von gravedigger
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Hmm, dass ein Motor der schlagartig über das ganze Band "zu mager" läuft mehr Leistung hat überrascht mich jetzt nicht. Du hast doch glaube ich auch so ein CO Messgerät verbaut, die Werte dürften doch im Vergleich mit und ohne Box verschieden gewesen sein, oder?

Ich meine nur, wenn der Motor ohne Airbox bedüst wäre, würde die Abstimmung insgesamt wohl etwas fetter ausfallen und dann die Leistungsangabe etwas nach unten korrigieren.

Das die Box was Leistung klaut will ich gar nicht bestreiten, was mich etwas wundert ist dass das Band zwischen 6 und 7000 so einbricht.

Mit 2 Pferden weniger kann ich leben, dass weniger an Krach ist es mir allemal wert.

 

Ich hab ja ein vergleichbares Setup und deine Kiste ist gerade beim Drehmoment ein Stück weiter vorne, fährt sich bestimmt sehr nett.  :thumbsup:

 

 - 

Ich habe da eher gegenteilige Erfahrungen gemacht

Mit Box ist es etwas fetter

Wenn man die aber weg nimmt ist man magerer und da in der Hd sicherlich gleich zwei bis drei nummern würde ich schätzen

Das bewirkt sich auch so oben aus dass wenn die Hd zu mager ist auch oben Leistung fehlt

 

Sobald beim SCK die Boyesen Blättchen lagernd sind werde ich das eventuell nach dem verbauen nochmals vergleichen

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3mm abschnitte von einem 65x3mm stahlrohr.

 

 

ich werde aber in die seitenhauben noch "bitumenmatten" und drüber schaumstoff kleben.

das hat bei meiner serie 2 richtig was gebracht, aber mit den schmalen servettabacken ist halt nicht so viel platz und die fläche am vergaser muss  hier frei bleiben.

 

 

Die hast aber sicherlich auch ohne Airbox oder?

 

Ich glaube nicht das das noch viel bringt wenn schon eine Airbox verbaut ist da so die Airbox den Lärm schon schluckt

Auspuff ist auch drunter wo das dämmen in den Seitenhauben auch nimmer was bringen wird

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Wenn man die aber weg nimmt ist man magerer und da in der Hd sicherlich gleich zwei bis drei nummern würde ich schätzen

Das bewirkt sich auch so oben aus dass wenn die Hd zu mager ist auch oben Leistung fehlt

würde ich so unterschreiben.

 

 

ich denke, die hauben wirken als resonanzkörper und darum will ich die dämmen.

Bearbeitet von gravedigger
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Ich glaub ich bin jetzt endlich zufrieden. ;-)

Bei mir ist es dann doch ein Spiralschlauch geworden, nachdem ich mal mit Seitenbacke runter bewundern durfte wie heftig sich das Knie beim Gas geben zusammen zieht. Macht ja bestimmt zur Hälfte zu… Ui.

Aber dank dem Spiralschlauch jetzt auch keine komische Symptome mehr beim Gas aufreißen. Jetzt kann das optimieren der Bedüsung losgehen.

 

Box > 50er HT Bogen > PX Mumu > 50 HT Rohr als Zwischenstück (passend kurz gesägt) > Spiral Schlauch mit Schelle auf dem Vergaser

 

Geht natürlich auch ohne PX Mumu, aber da ich nur einen Rest Spiralschlauch beim Freund abgestaubt hab musste ich verlängern. Mir ist aber wichtig das die Box quasi oben am offenen Scoop saugt, wegen Frischluft, daher auch die abenteuerliche Verkantung der Box im Rahmen. Ob's mit der Frischluft-Theorie wirklich was bringt, bo?!

 

Die Box ist jetzt noch nicht weiter befestigt, da muss ich mir noch was überlegen. Sie wird in der jetzigen Position  zwar schön von den Seitenbacken gehalten und hat noch etwas Spiel in alle Richtungen aber verrutschen tut sie nicht.

 

Um den Gedanken mit der Frischluft mal zu Ende zu denken, wäre die nächste Ausbaustufe dann den Ansaugrüssel der Box irgendwie direkt mit dem Scoop zu verbinden. Vielleicht einen Gummischlauch mit passendem Durchmesser oben unter der Öfnnung fest machen und über die Rüssel stülpen bis er an der Box anliegt. Wenn das nicht ganz Luftdicht wird wär's wohl nicht schlimm, mehrheitlich sollte er wohl Frischluft saugen. Quasi vom Durchmesser wie so ein Abflussdichtungsstück für's Klo, das aber als Faltenbalg oder ähnliches. Mal gucken, hatte da gestern im Baumarkt was gesehen.

 

 

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Bearbeitet von bobandrews23
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    • Bei dir hab ich mich schon öfter für ein Gespräch bedankt, geb es einfach auf. Du vergisst, das andere Techniker auch was am Dremel und an der Werkbank bzw. am Prüfstand können. Du weist, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.   Mir noch so scheinheilig in Zuera, als ich mit Team Austria vor Ort war, in's Gesicht zu schmeicheln, danach mir über Jahre hinweg nur in's Kreuz zu fallen.   Geh einfach mal in dich. Meinst Du ich bin blöd oder blind, wenn ich deine "Smylis" unter Beiträgen die ich schreibe, bzw. die mich betreffen nicht deuten kann?   Wir sollten ganz einfach mal ein, evtl. sogar mehr Biere zusammen trinken. Aber hier auf Papier kommen wir beide nie mehr zusammen, leider, bist mir damals in Zuera sehr sympatisch rüber gekommen, komisch, da war ich ja auch schon paar Jährchen im GSF unterwegs, kanntest also mein auftreten hier.   Ich hab es in nem anderen Topic erwähnt, ich bin zweieinhalb Generationen vor Eurer Generation groß geworden, da formuliert man Dinge ganz anders. Ich hoffe für dich, wenn Du mal den anderen "jungen" 2 1/2 Generationen hinterherlebst, das Du flexibler und anpassungsfähiger bist.   Ich für meinen Teil schaff das leider nicht mehr,   trotzdem einen schönen Tag,   Gruß
    • Ach betreffend "Fettschrift" @dorkisbored, habe gerade den Tagesanbruch von t-online gelesen. Da wimmelt es von Zeilen, sogar Doppellzeilen in Fettschrift!   Nach dem dritten Absatz hab ich aufgehört zu zählen. Leiden diese Journalisten etwa auch alle "unter Altersstarrsinn, oder woher rührt das? Möchte, oder sollte man nicht besondere Textzeilen durch Fettschrifft hervorheben.   In diesem Sinne einen schönen Tag
    • wenn du nach 12 jahren immer noch der meinung bist, das sich manche geschulmeistert fühlen. wäre es dann nicht vielleicht an der zeit mal zu überlegen, liegt das nur an den anderen? oder liegt das vielleicht an etwas anderem?  
    • Wenn man das nicht per skript macht bzw. machen kann und die Beiträge einzeln anfassen muss um diese zu löschen, dann    a). hat jemand sehr viel Zeit b). ist ihm das Löschen der Beiträge extrem wichtig   Verfolgungswahnler und Aluhutträger: Ich vermute, dass es sich um Menschen handelt, die ihre "Spuren" im GSF verwischen wollen, weil sie der Irrmeinung unterliegen, dass der Schrott, den man hier zum Besten gibt, irgendeine Sau auf der Welt interessieren würde und ihnen in der Folge - in welcher Form auch immer - aus den Beiträgen hier Nachteile erwachsen könnten.   Das sind Menschen, die extrem vorsichtig sind, überall Spione vermuten und denken, dass ihr kleines Leben große Bedeutung im Zusammenspiel der Supermächte hat. Häufig in psychatrischen Einrichtungen zu finden und grüßen mich nicht selten mit merkwürdigen Handbewegungen über den Flur hinweg.   Aufräumpedant und Hobby-an-den-Nagel-Hänger: Es gibt Typen, die, wenn sie ein Hobby aufgeben, dann ganz pedantisch aufräumen und alles radikal hinter sich lassen und abschließen wollen. Dabei agieren sie vollkommen über. Sie verkaufen alle ihre Roller, alle dazugehörigen Schrauben, Postkarten und Schlüsselanhänger, um sich dann dem neuen Hobby "Gegen den Wind pissen" voll und ganz widmen zu können.   Diese Menschen fegen nach Übergabe ihrer Garage diese zusätzlich mit dem Weichhaarpinsel aus, waschen sich nach dem Vögeln 10x die Hände mit Kernseife, aber vögeln nie, weil sich niemand findet, der so jemanden vögeln möchte.    
    • Noch ne Anmerkung zu den Ereignissen die sich momentan z. B. in Südtirol abspielen, erstmals die "dreistellige" PS Zahl geknackt.   2012 als ich dieses Topic eröffnete, wurde ich mit meiner Aussage 10% an Leistung am Zweitakter zu finden sei möglich. Klar war vieleicht mein Schreibstil, mein überhaupt erster Auftritt in irgend einem Forum, hier dann das GSF, für manche überheblich klingende Art nicht akzeptabel, einige fühlten sich leider  geschulmeistert, das hat sich aber zu meinem Bedauern nach 12 Jahren aktiver Mitbeteiligung im GSF teil's nicht gebessert!   Ich hab in den 12Jahren keinen einzigen User beleidigt, beschimpft oder sonst wie angegriffen, geschweige unter die Gürtellinie geschlagen. Wenn dann lief das alles auf sachlicher technischer Diskussion ab, ich hör mir sehr interessiert technische Gegenargumente an, probier das für mich aus, wenn's funzt bin ich dem Gegenüber sehr dankbar und drück das auch öffentlich aus, ich brech mir dabei keinen ab und schmück mich mit fremden Lorbeeren.   Ihr habt das aber bemerkt, bei technischen Feinheiten die 100%ig über Jahrzehnte wirklich erprobt sind, mich durch lapidare Gegenargumente überzeugen zu wollen, bin ich in der Diskussuion hart wie Granit.   Aber was man mich rauf und runter alles geheissen hat, diffamiert, beleidigt, persönlich angegriffen hat usw., Leute , haben wir das nötig, bei Themen wenn es um eine der geilsten Motorentechnik der Welt geht, und die es überhaupt gibt.   Statt voneinander zu profitieren, nur über andere lästern, runter zu schauen, quasi, ich bin ja der grösste. Selbst ich, im fortgeschrittene Alter lerne wirklich "jeden" Tag dazu! Und zu so einem jungen Mann wie dem @egig schau ich sogar trotz meiner Erfahrung in der Motorentechnik und hohem Alter auf und ziehe meinen Hut!   Ich möchte nie und nimmer, das man zu mir aufschaut, aber zumindest auf Augenhöhe könnten wir kommunizieren, mehr möchte und erwarte ich auch wirklich nicht.   Aber die 10%ige Leistungssteigerung war 2012 möglich, wie es jetzt im Nov. 2024 beim Erich auch locker möglich ist und war. Übrigens noch meinen Glückwunsch@egig   Und glaubt mir, der Zweitakter ist noch lange nicht am Ende!!
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