Erstzulassung vs. Baujahr

[Janosch]

Hallo,

 

ich mal wieder. Habe da mal eine Frage was Papiere angeht. Und zwar habe ich neulich einen Rollerrahmen erstanden, der zu einem PX80 gehört, der also eine Betriebserlaubnis hat.

 

Nun steht in dieser Betriebserlaubnis leider mal gar nichts von einer Erstzulassung, sondern legiglich das Baujahr.

Wie bekomme ich denn nun raus ob sich der Rahmen für den Aufbau lohnt oder nicht?

 

Gruß aus dem Norden,

 

Heiko

 

PS: Hoffe ich habe hier richtig gepostet, wusste nicht wo ich es ansonsten reinschieben sollte...

[boddah]

was steht denn für ein Baujahr drin?

[Janosch]

Als Baujahr steht 1982 drin.

Ansonsten ist die Betriebserlaubnis ausgestellt 1998. Aber das kann ja wohl nicht die Erstzulassung sein?!?

[Rita]

scan mal ein...

 

Rita

[Vespa-1978]

Moin,

 

Normalerweise zählt doch das BJ oder nicht?

 

gruß Vespa-1978

[boddah]

ne es zählt die EZ, wenn es um Blinkerpflicht, AU usw. geht

[schmando]

Nein.

Tag der ersten Zulassung ist wichtig.

 

Wenn der nach 1988 liegt hat man leider Pech. Zumindest was Eintragungen im Bereich Tuning angeht.

Es wären dann nämlich Abgasmessungen erforderlich die man nicht bestehen kann.

[boddah]

Nein.

Tag der ersten Zulassung ist wichtig.

 

Wenn der nach 1988 liegt hat man leider Pech. Zumindest was Eintragungen im Bereich Tuning angeht.

Es wären dann nämlich Abgasmessungen erforderlich die man nicht bestehen kann.

 

[efendi]

Als Baujahr steht 1982 drin.

Ansonsten ist die Betriebserlaubnis ausgestellt 1998. Aber das kann ja wohl nicht die Erstzulassung sein?!?

Könnte eine Zweitschrift sein.

 

Wenn das Fahrzeug gelöscht wurde und keine Abmeldebescheinigung vorliegt, dann kann man doch die EZ gar nicht mehr feststellen, oder?

 

Wäre interessant, ob die Zulassungstelle dann das Baujahr einträgt. Was sagt den scooterhelp zu Deiner Fahrgestellnummer?

 

Habe auch eine 80er PX, EZ 1986, nach Typschild ist sie Baujahr 1983 und scooterhelp wirft über die Fahrgestellnummer das Baujahr 1982 aus.

[hacki]

Nein.

Tag der ersten Zulassung ist wichtig.

 

Wenn der nach 1988 liegt hat man leider Pech. Zumindest was Eintragungen im Bereich Tuning angeht.

Es wären dann nämlich Abgasmessungen erforderlich die man nicht bestehen kann.

naja, bestehen ev schon - nur nicht bezahlen...

[T5Rainer]

naja, bestehen ev schon - nur nicht bezahlen...

so isses.

[Vespa-1978]

aha,wieder was gelernt

[Crank-Hank]

Die Daten werden nach 7 Jahren gelöscht: 7 Jahre stillegen und dann erinnert sich die Behörde nicht mehr an die EZ oder überhaupt an das jeweilige Fhzg

Danach einfach neu den 21er mit EZ nach Wunsch (wahlweise BJ)

[scuba303]

macht mich nicht schwach.. hab hier auch neine betriebserlaubnis (gutachten nach §18 (5) ) liegen. mit flotten eintragungen wie drop,dellorto 30er, polini ansaugstutzen usw baujahr 1984 steht da drin. unten datum 27.04.00. geht es um das datum?

[ElBarto666]

Normalerweise ist in der BE n stempel mit der ERstzulassung und dem Kennzeichen. Wenn der fehlt vermutlich eine Zweitschrift. Evtl mal in der Zulassungsstelle nachfragen ob zu der Fahrgestellnummer daten verfügbar sind. Ansonsten schaut der TÜV gerne aufs Typenschild bzw. das baujahr in der BE 

[skoot]

geh doch mal zu Deinem TÜV Mann und frage nach, wie es bei den 80ern aussieht. Wenn das Datum der Betriebserlaubnis als Erstzulassung angesehen wird gehst Du halt ohne Papiere zu nem anderen TÜV und lässt ne §21 machen.

[HM200]

geh doch mal zu Deinem TÜV Mann und frage nach, wie es bei den 80ern aussieht. Wenn das Datum der Betriebserlaubnis als Erstzulassung angesehen wird gehst Du halt ohne Papiere zu nem anderen TÜV und lässt ne §21 machen.

 

genau, und legst dabei noch einmal gut 350 € extra für die Eintragungen hin, wenn du einen in deiner Umgebung findest, der dir den Drop überhaupt wieder einträgt 

[scuba303]

na der motor soll eh auf 200er umgetragen werden. membran, 35er air striker usw.

also 350€ werden eh fällig. aber den drop.. den hätte ich schon gerne.

edit: also im moment denke ich, es steht eine reise zu jockeys an.

Bearbeitet 11. April 2013 von scuba303

[scuba303]

Die Daten werden nach 7 Jahren gelöscht: 7 Jahre stillegen und dann erinnert sich die Behörde nicht mehr an die EZ oder überhaupt an das jeweilige Fhzg

Danach einfach neu den 21er mit EZ nach Wunsch (wahlweise BJ)

ok.. grade mit vielen netten menschen bei vielen behörden telefoniert. bundesamt kann mir nicht weiterhelfen. die zulassungsstelle, wo das ding initial nach umtragung auf 125 zugelassen wurde, hat keine unterlagen mehr. mal sehen, ob die letzte zulassngsstelle noch etwas weiss.

[Revolverheld]

Ich hab noch 'nen PX200 Rahmen mit Papieren von 1986, wurde mal als 80 er zugelassen und 2007 stillgelegt mit TÜV bis 2008.

Ich will mir da ne Reste Tonne draus basteln und wieder zulassen - verfällt dann da irgendwas?

Bearbeitet 11. April 2013 von Revolverheld

[Lightfeet]

Falls Eintragungen anstehen und du so oder so zum TÜV musst, dann würde ich da mal mit den Unterlagen, die du hast vorsprechen gehen. Die machen im Rahmen einer Eintragungsabnahme auch - nach online KBA Prüfung, die jeder eintragungsberechtigte Prüfer machen kann - auch eine "Korrekturein-/-umtragung" zum EZ Datum. Wenn so etwas geschieht bekommt man meistens 01.01.19xx oder 01.07.19xx als EZ Datum eingetragen. bei 01.01. EZ in den Papieren hast du zu 100% eine Zweitschrift vorliegen, da dieses Datum faktisch nicht sein kann und bei 01.07. EZ kannst du auch zu 90% davon ausgehen, eine Zweitschrift zu haben.

 

Hin zum Prüfer und im Vorfeld nett fragen, was du so oder so machen solltest, wenn du noch andere Eintragungen vornehmen lassen möchtest wäre mein Tipp. Das Vorabgespräch kommt immer positiv an bei Prüfern und ist meiner Meinung nach ein wichtiger Faktor um reibungslos auch mal eine evtl. nicht ganz so übliche Eintragung zu bekommen. (Kann, muss nicht!)

[scuba303]

ich befürchte, ich habe hier mehr sowas wie das gutachten only. (gutachten nach § 18 (5) ) vom tüv. so den klassischen fahrzeugschein und brief vom auto hab ich gar nicht. und da steht 27.04.00 drin.zulassung dann 4.5.00

und die zulassungsstelle vom 4.5.00 hat keine unterlagen mehr. kba hat mich an die zulassungsstellen geschickt. mal sehen, ob die letzte zulassungsstele noch etwas hat.

[Lightfeet]

Wie gesagt, TÜV Prüfer ansprechen und ihn nett bitten mal die online KBA Datenbank zu checken.

[Crank-Hank]

Wenn das eingetragen ist ist das eingetragen: da kann keiner was machen auch nicht tricksen. 27.4 ist kein bestimmtes BJ wie 1.7

 

7 Jahre Stillegen und dann einfach neu 21er machen. Mach ich seit 2 Jahren auch mit einer T5 die erst 93 zugelassen wurde

 

 

 

Das hat aber nichts mit dem TE zu tun: dem kann das egal sein da zählt das BJ

[scuba303]

Wenn das eingetragen ist ist das eingetragen: da kann keiner was machen auch nicht tricksen. 27.4 ist kein bestimmtes BJ wie 1.7

 

7 Jahre Stillegen und dann einfach neu 21er machen. Mach ich seit 2 Jahren auch mit einer T5 die erst 93 zugelassen wurde

 

 

 

Das hat aber nichts mit dem TE zu tun: dem kann das egal sein da zählt das BJ

grossartig.. im sommer sind es 7 jahre.. hahahaha

[boddah]

schlimm wäre es halt wenn du die Papiere verloren hättest und neue machen müsstest...

[Crank-Hank]

? 

 

Das bringt dir doch nichts: die Daten sind nach Stilllegung 7 Jahre lang gespeichert!

Danach kannst du neue Papiere machen wie das Scuba im Sommer auch machen sollte

[matzmann]

Hier stehen so viele Halbwahrheiten, das ich das überhaupt nicht korrigiert bekomme.

Das Problemnist, das 80er Zulassungsfrei waren. Damit wurden sie beim ummelden auf 100,125,135,139,150,200 defacto zum ersten Mal zugelassen. Im Regelfall wenn alle aufgepasst haben, wurde dann der 01.07. des Baujahres als Erstzulassungsdatum genommen, aber leider nicht immer. Die neuen Fahrzeugpapiere und gewisse Unklarheiten bei der Behandlung von Zulassungsfreien (Aber Kennzeichenpflichtigen!) Fahrzeugen bei den Zulassungsstellen haben ihr übriges getan.

Wer also so ein Fahrzeug hat, wo Baujahr und Erstzulassung weit auseinander gehen, nett zur Zualssungsstelle gehen und höfflich fragen was die brauchen um das zu ändern.

Gruß aus Kiel

matze

[matzmann]

 

-nach online KBA Prüfung, die jeder eintragungsberechtigte Prüfer machen kann -

Was soll das sein? Was wird da abgefragt?

Gruß aus Kiel

matze

Bearbeitet 11. April 2013 von matzmann

[scuba303]

Hier stehen so viele Halbwahrheiten, das ich das überhaupt nicht korrigiert bekomme.

Das Problemnist, das 80er Zulassungsfrei waren. Damit wurden sie beim ummelden auf 100,125,135,139,150,200 defacto zum ersten Mal zugelassen. Im Regelfall wenn alle aufgepasst haben, wurde dann der 01.07. des Baujahres als Erstzulassungsdatum genommen, aber leider nicht immer. Die neuen Fahrzeugpapiere und gewisse Unklarheiten bei der Behandlung von Zulassungsfreien (Aber Kennzeichenpflichtigen!) Fahrzeugen bei den Zulassungsstellen haben ihr übriges getan.

Wer also so ein Fahrzeug hat, wo Baujahr und Erstzulassung weit auseinander gehen, nett zur Zualssungsstelle gehen und höfflich fragen was die brauchen um das zu ändern.

Gruß aus Kiel

matze

@matze:

was mach ich denn, wenn ich als einziges dokument sowas habe. den drop zu behalten, wäre schon geil..