PK 50s - Leistungsabfall während Fahrt, lässt sich nicht mehr starten

[MadB]

Hallo,

 

nachdem mein scheinbares Falschluftproblem wohl endlich gelöst gewesen wäre, habe ich gestern schon das nächste Problem gehabt:

 

Während der Fahrt (gute 50km/h) hat die Leistung rasch nachgelassen (eigentlich genau so als ob der Sprit aus wäre) und ich musste an den Rand fahren. Ohne lange nachzuschauen was genau war habe ich kurzerhand den Beninhahn auf Reserve gedreht und wieder versucht zu starten... vergeblich. Auch nach zig-mal Treten zeigte sich keine Reaktion.

Außerdem ist mir folgendes aufgefallen: beim Treten gibt es ein sehr regelmäßiges, recht leises "Klicken" zu hören. Kann schlecht sagen ob es vom Kicker, Kurbelwelle, Zylinder bzw.Kolben oder vom Lüfterrad kommt... Kann auch nicht sagen ob das Geräusch vorhin auch schon zu hören war.

Geendet hat das ganze dann auf dem Hänger des ÖAMTC

 

Zündfunke ist vorhanden.

 

Mein Setup:

 

- Vespa PK 50s (1983)
- Dell'Orto 16:16 F Vergaser
- Hauptdüse 72
- Nebendüse 42
- Originaler Luftfilter
- DR 75ccm Zylinder (3 Überströmer)
- Originale Übersetzung
- Kupplung mit verstärkter Kupplungsfeder
- Gehäuse unbearbeitet
- Originaler Auspuff

 

Ich hoffe Ihr könnt mir wieder weiterhelfen!

 

MfG

Tobi

[vespa-rs]

1. wie hast das "falschluft" problem gelöst? is immer schön über lösungen informiert zu werden 

2. kommt denn sprit ausm schlauch? bzw. wie sieht die zündkerze aus?

[Dnuggy]

hatte letzt eine Plötzlich verstopfte HD bin dann aber noch mit gezogenem Chok nach Hause gekommen.(2Km)

[Spiderdust]

Würde mir erstmal die Kerze anschauen. Nicht wegen der Bedüsung, die scheint zu passen. Aber vielleicht hat's was durch den Zylinder gezogen und es sind schon Reste an der Kerze erkennbar, dann weiß man, in welche Richtung die Suche geht.

[2Manni]

Sehe ich genauso. Kerze wechseln, Zündfunke da? Was schnell geht, Kopf runter und Zylinderlaufbahn ansehen. Hat der Motor Kompession, oder geht das Kicken leichter als sonst? Mit den Geräuschen ist schwierig, was wo lose? Grüße

[nicktwisp]

Moin,

 

hattest du in letzter Zeit das Polrad mal runter?

Hatten am Samstag einen ähnlichen Fall von den Symptomen her. Da war der Halbmond des Polrads nicht mehr da, wo er sein sollte und der Zündzeitpunkt entsprechend stark verstellt, dass nix mehr ging.....

 

Grüße

 

Jens

[MadB]

Hallo!

 

Danke für Eure Hilfe!

Ich habe alle Eure Tipps befolgt und letztendlich den Zylinder abgebaut... ich hatte tätsächlich einen Kolbenfresser

Ich habe jetzt vorerst wieder den originalen draufgeschraubt und es passt soweit alles wieder

 

MfG

MadB

[vespa-rs]

dann scheint das falschluftprob doch noch nicht ganz gelöst zu sein oder war der zylinder noch nicht eingefahren?

[MadB]

Dürfte beides gepasst haben aber den tatsächlichen Grund für den Kolbenfresser habe ich nach langem Nachdenken (Vespa stand seit Kolbenfresser in der Garage weil ich keine Motivation mehr hatte) gefunden:

 

Ich habe in den Tank geschaut und gesehen, dass wohl die Reserve fällig gewesen wäre... Kann durch "leeren" Tank und dem "Abwürgen" der Vespa auch ein Fresser hervorgerufen werden? Wenn ja, war das mein Problem

Der Zylinder selber hat auf der Lauffläche eigentlich gar nichts abgekriegt, würde ein neuer Kolben samt Ringen reichen, oder sicherheitshalber alles austauschen? Ich kann noch Bilder vom Zlyinder einstellen wenn erwünscht

[vespa-rs]

neuer kolben + ringe sollte reichen. wie viele km hatte er runter und welche kerze verwendest du? das problem mit dem "klicken" sollte noch geklärt werden und du musst die zündung abblitzen. mal ne fettere HD und schön einfahren. achso klemmer durch spritmangel ist ne streitfrage: eigentlich ist immernoch restschmiere da, jedoch , wenn man hochtourig fährt (kurz übersetzt) und es draußen warm ist...ich würde sagen, lieber kein sprit mehr (keine verbrennung) als zu mager (heiße verbrennung).

[MadB]

Hier sind jetzt erstmal die versprochenen Bilder

 

Die "Riefen" sind mit den Finger(nägeln) überhaupt nicht zu spüren und die Kampfspuren sind generell auf der Auslassseite... Würde jetzt also ein neuer Kolben mit neuen Ringen genügen?

 

Danke im voraus

MadB

 

 

[wheelspin]

auf einem 16.16 würd' ich vielleicht mal die vernwendung einer 74er HD in betracht ziehen - 72 eher bei einem 16.15

[MadB]

Ich habe heute meinen neuen Kolben samt Ringen bekommen und auch abends eingebaut. Das "klicken" aus dem Motorraum dürfte von meinem (ersatzhalber) montiertem altem, originalem Piaggio Kolben kommen der komplett ausgeleiert im Zylinder hin und her wackelte... mit dem 75er und dem neuem Kolben ist nichts mehr zu hören!

 

Den Zylinder habe ich vor dem wiedereinbau nochmals entgratet, die Vergaserdüse auf eine 74er erhöht und etwas mehr Öl zum Benzin gemischt (ca.1:40) und werde ihn jetzt nochmals behutsam einfahren... hoffentlich passt diesmal alles!

 

Danke für Eure Hilfe

Tobi

[Champ]

....etwas mehr Öl zum Benzin gemischt (ca.1:40) ....

 

Das ist kontraproduktiv (um nicht zu sagen völliger Blödsinn).

 

Zum einen magerst Du Dein Gemisch damit wieder ab, denn wenn mehr Öl im Gemisch ist, fehlt das Benzin. Die Gesamtmenge des Gemisches ist ja durch die Bedüsung begrenzt.

 

Außerdem ist Öl ein hervorragender Wärmeisolator. Um so dicker der Ölfilm auf der Zylinderwand ist, um so heißer läuft der Kolben.

 

Du erreichst also mit mehr Öl genua das Gegenteil von dem, was Du willst. Um den Roller vernünftig abstimmen zu können ist es wichtig ein konstantes Gemisch zu fahren, also schon akkurat mischen. Dieses "noch ein Schluck extra" ist Mist. So einen 75er DR könntest Du mit modernem Öl locker auf 1:100 fahren und der würde sogar besser laufen.

 

Zur Vergaserbedüsung: ich verbaue bei, 75er DR (16/16er Vergaser und Originalauspuff) grundsätzlich eine 70er Hauptdüse und das war noch nie zu mager. Die Dinger laufen vollgasfest wie ein Originalmotor.

 

Also entweder da ist immer noch irgendwo ein Restfalschluftproblem oder mit der Zündung ist was im Argen (oder beides).

[MadB]

Das mit dem Öl leuchtet mir ein... werde ich morgen beim Benzin holen (füll mir immer einen 10L Kanister und mische selbst) nicht mehr machen!

 

Ich bin mit dem abdüsen mittlerweile auch bei der 70er gelandet und werde diese auch noch eine Zeit lang so lassen damit er bewusst etwas fetter fährt bis er richtig eingelaufen ist, nur mit den Nebendüsen kämpfe ich noch

 

Falschluft kann ich mittlerweile wirklich garantiert ausschließen weil

- der Motor nicht von selbst hochdreht und auch sofort ins Standgas zurückkommt

- er beim zudrehen der Luftgemischschraube abstirbt

- und die Bedüsung auch im Durchschnitt liegt