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vespa px neu 2013 erfahrungsbericht (schaltung)


bigern

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hardy, du fährst auch den 150er 5-Kanal Lml Zylinder. Der ist nicht vergleichbar mit dem 125er des Topiceröffners. Dessen Karre wird mit anderem Auspuff eben keine 100 km/h laufen. Auch wenn sie dann bedeutend besser läuft als original.

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hardy, du fährst auch den 150er 5-Kanal Lml Zylinder. Der ist nicht vergleichbar mit dem 125er des Topiceröffners. Dessen Karre wird mit anderem Auspuff eben keine 100 km/h laufen. Auch wenn sie dann bedeutend besser läuft als original.

Wo hatte ich das überlesen, dass er nen 5-Kanäler auf ner fast nagelneuen PX fährt?!

Dachte nur der Auspuff wäre gewechselt worden und die Düsen und der Lufi?!

Sammba: du hast ne PM ;-)

Ist der Original-Zylinder! Habe auch den Vorbesitzer gefragt, hat versichert nur den Auspuff gewechselt zu haben.

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Haha, jetzt bekommt der Blödsinn Potential :-D

Dann zahl du erstmal den Gutachter, dass die Oma, die du auf dem Zebrastreifen umgemüllert hast, bei 82 km/h genauso kaputt gewesen wäre, wie bei 102 km/h ... :-D

Und das mit der Haube scheinst du zu überlesen?! ;-)

Im Grunde interessiert mich die Frage, ob die durch Auspufftausch entdrosselte 2011er PX 92 oder 102 km/h schafft, nicht so sehr. Aber dass die Klugscheiß- bzw. Besserwisserei eines gewissen Mitglieds durchaus nervige Züge besitzt, kann ich für meinen Teil bestätigen. Vor allem, wenn das ganze ins Unrealistische abgleitet, nur um vermeintlich recht zu behalten. Ein einigermaßen normaler Mensch wird weder mit 82 noch 102 km/h an einen Zebrastreifen ranfahren, zumal solche in der Regel innerorts zu finden sind. Deshalb hinkt dieses vermeintliche Beispiel nicht nur, sondern ist quasi beidseitig beinamputiert.

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Im Grunde interessiert mich die Frage, ob die durch Auspufftausch entdrosselte 2011er PX 92 oder 102 km/h schafft, nicht so sehr. Aber dass die Klugscheiß- bzw. Besserwisserei eines gewissen Mitglieds durchaus nervige Züge besitzt, kann ich für meinen Teil bestätigen. Vor allem, wenn das ganze ins Unrealistische abgleitet, nur um vermeintlich recht zu behalten. Ein einigermaßen normaler Mensch wird weder mit 82 noch 102 km/h an einen Zebrastreifen ranfahren, zumal solche in der Regel innerorts zu finden sind. Deshalb hinkt dieses vermeintliche Beispiel nicht nur, sondern ist quasi beidseitig beinamputiert.

Nur um etwas zu finden, was nicht stimmt, einen Vergleich, der deutlich nur einen Hinweischarakter hatte, um etwas zu klar zu machen, jetzt auf die Goldwaage zu legen, ist sehr flach! Denke jeder hat verstanden, was damit gesagt werden sollte und wurde.

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PS: im Sinne der StVZO hast du übrigens wirklich hart getuned und damit die ABE verloren und als Folge den Versicherungsschutz.

Das war nur als Hinweis zu sehen! Ich bin auch nicht mit allen Fahrzeugen StVZO-Konform unterwegs - bin mir dessen aber bewusst.

Bearbeitet von Goof
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Wo hatte ich das überlesen, dass er nen 5-Kanäler auf ner fast nagelneuen PX fährt?!

Dachte nur der Auspuff wäre gewechselt worden und die Düsen und der Lufi?!

Jau, hatte wohl quergelesen und durcheinander geschmissen.

Bearbeitet von sammba
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Weiterhin OT: Es ging mir dabei nicht nur um dieses Topic, sondern z. B. auch um die Bremsscheiben in einem anderen Topic, die du noch gerettet hättest.

Aber wenn du selbst partiell illegal unterwegs bist, kennst du ja sicher die o. g. Regularien bzgl. Versicherungsregress und musst deswegen nicht den Gutmenschen rauskehren, der sich stets an Recht und Gesetz hält.

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Weiterhin OT: Es ging mir dabei nicht nur um dieses Topic, sondern z. B. auch um die Bremsscheiben in einem anderen Topic, die du noch gerettet hättest.

Aber wenn du selbst partiell illegal unterwegs bist, kennst du ja sicher die o. g. Regularien bzgl. Versicherungsregress und musst deswegen nicht den Gutmenschen rauskehren, der sich stets an Recht und Gesetz hält.

Wenn du sie nicht gerettet hättest, bleibt das ja dir überlassen ;-)

Nur weil DU es nicht nachvollziehen kannst, ist es nicht falsch!

Deine Gabe scheint es zu sein, sich auf bruchstückhafte Aussagen zu stürzen, diese noch ein wenig zu verdrehen bzw den Sinn zu entleeren und dann das anzuprangern.

Auch würde ich niemals den Gutmensch raushängen lassen! Wo liest du das? In dem Hinweis? Na das ist ja fast Kaffeesatzleserei ;-)

Wir schweifen vom Thema ab (und auch das ist langsam wie ein zu altes Kaugummi fad).

Fakt ist für mich (und nur darum geht es mir), dass es mehr als unrealistisch ist, dass ne 150er PX nur durch Auspufftausch und Bedüsung 102 km/h lt GPS rennt.

Und damit hoffe ich das hier beenden zu können.

;-)

Bearbeitet von Goof
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Bin heute sogar 104, laut Navi gefahren. Von Hamburg startend auf der BAB nach Lüneburg und zurück, leichte Steigungen und verschiedene Winde. Nach nun 1000 KM wollte ich mal 80 KM Vollgas testen. Topspeed lag zwischen Tacho 90 und knappn115, laut meinem Navi 86 und 104, die 104 waren sicher mit Rückenwind. Schwer zu sagen, was ohne Wind auf ganz ebener Strecke angezeigt wird. Letztlich au h völlig egal, die Maschine zieht jedenfalls sauber durch und das Kerzenbild ist einwandfrei.

Bearbeitet von Schrottpresse
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Bin heute sogar 104, laut Navi gefahren. Von Hamburg startend auf der BAB nach Lüneburg und zurück, leichte Steigungen und verschiedene Winde. Nach nun 1000 KM wollte ich mal 80 KM Vollgas testen. Topspeed lag zwischen Tacho 90 und knappn115, laut meinem Navi 86 und 104, die 104 waren sicher mit Rückenwind. Schwer zu sagen, was ohne Wind auf ganz ebener Strecke angezeigt wird. Letztlich au h völlig egal, die Maschine zieht jedenfalls sauber durch und das Kerzenbild ist einwandfrei.

Du hast bei so einem neuen Roller doch bestimmt die Bedienungsanleitung!

Könntest du netterweise mal die gesamte Getriebeübersetzung deiner 150er nennen?

Piaggio schreibt sowas immer in die technischen Daten.

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Ich bin heute übrigens, auf der Autobahn (meine Haus- und Hofstrecke seit 35 Jahren), nicht über Tacho 100 gekommen, ziemlich böiger Wind!

 

Die Übersetzung ist identisch mit der alten 150er uind den Cosa Modellen 150, 200 und 200 GS:

Auszug aus "Klassische Vespa Modelle, Technik, Waartung, Reparatur":

 

 

 

 

post-51473-0-45197700-1383159933.jpg

Bearbeitet von Schrottpresse
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Ich bin heute übrigens, auf der Autobahn (meine Haus- und Hofstrecke seit 35 Jahren), nicht über Tacho 100 gekommen, ziemlich böiger Wind!

Die Übersetzung ist identisch mit der alten 150er uind den Cosa Modellen 150, 200 und 200 GS:

Auszug aus "Klassische Vespa Modelle, Technik, Waartung, Reparatur":

{style_image_url}/attachicon.gif techn.Daten.JPG

Ok! Und welche Kupplung hat die drin? 20, 21, 22?

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Keine Ahnung, dazu gibt es keine Info!

Wäre ma spannend ...

Mit echten 104 knackst du die 7000er-Marke mit nem O-Zylinder, wenn du bei 21 Zähnen liegst. Mit 20 möchte ich gar nicht drüber nachdenken.

Wäre sehr krass!

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Wäre ma spannend ...

Mit echten 104 knackst du die 7000er-Marke mit nem O-Zylinder, wenn du bei 21 Zähnen liegst. Mit 20 möchte ich gar nicht drüber nachdenken.

Wäre sehr krass!

Wobei die 104, so wie ich es jetzt beurteilte, mit ordentlich Rückenwind, zustande gekommen sind. Heute war, mit Gegenwind, bei Tacho 100 Ende.

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Kann mal bitte einer der Moderatoren die letzten Seiten ausschneiden und nach vespaonline verschieben?

Meine PX fuhr übrigens neulich 230, ohne Gabel und Motor :thumbsup: Hab' sie im Auto mitgenommen...

Cool ;-)

@ Topiceröffner: aha, mit Gegenwind NUR 100 nach GPS? Na da musst du doch wohl mal tunen ...

;-)

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Könnte jetzt das HickHack mal aufhören, da streift jemand sein Glöcklerröckchen ab, um ein echter Kerl zu werden - dann muss man ihm doch nicht sofort den gebalten Sarkasmus der Wirklichkeit um die Ohren hauen.!

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Zumal das jetzt echt voll Wumpe ist, was der Roller nun real läuft oder nicht. Ist sein Fahrzeug, wenn er mit den Fahrleistungen zufrieden ist passt doch alles. Da muss man den Herrn jetzt echt nicht so angehen. Also bitte mal kurz durch atmen und die Countenance wahren oder so.

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Zumal das jetzt echt voll Wumpe ist, was der Roller nun real läuft oder nicht. Ist sein Fahrzeug, wenn er mit den Fahrleistungen zufrieden ist passt doch alles. Da muss man den Herrn jetzt echt nicht so angehen. Also bitte mal kurz durch atmen und die Countenance wahren oder so.

War ja nicht böse gemeint ;-)

Hab es eher erheiternd gesehen!

Aber du hast ja recht ...

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Könnte jetzt das HickHack mal aufhören, da streift jemand sein Glöcklerröckchen ab, um ein echter Kerl zu werden - dann muss man ihm doch nicht sofort den gebalten Sarkasmus der Wirklichkeit um die Ohren hauen.!

Ich denke, dass ich hier irgendwie völlig verkehrt bin. Mit 54 Jahren ist das nicht das einzige Forum in dem ich aktiv bin und die Vespa bestimmt nicht das erste und einzige Fahrzeug,

Ist aber die erste und einzige Vespa. Aber auf derartige Kommentare kann ich dauerhaft gut verzichten.

Melde mich ab, tschüß aus Hamburg!

Bearbeitet von Schrottpresse
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technisch kann ich absolut nicht mitreden, dazu verstehe ich noch zu wenig von der Thematik

aber wie hier in fast schon flamender Weise rumgeschrieben wird, ist nicht wirklich nachzuvollziehen.

Man könnte fast meinen, hier warten nur die Vollchecker und Supergescheiten auf irgendwelche Post's

um sich darauf stürzen zu können. Nun, also bei solch einem Klima werd ich hier wohl auch nicht alt.

sorry für offtopic - If you reached the top it only goes downhill!

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Finde ich, ganz ehrlich, echt Scheiße die Nummer hier. Das muss man sich mal rein tun, da meldet sich jemand in 'nem Forum an, schreibt freundlich und sachlich ein paar Beiträge und muss sich dann so abbürsten lassen. Ich kann da null "Erheiterndes" entdecken. Ich find' dass muss auch anders gehen.

 

 

Edith merkt an, dass das nicht auf Fatboys voll richtigen Beitrag sondern auf die allgemeine Entwicklung dieses Topics bezogen war.

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Könnte jetzt das HickHack mal aufhören, da streift jemand sein Glöcklerröckchen ab, um ein echter Kerl zu werden

 

Letzter Beitrag hier!

Mit Ironie und Sarkasmus kann ich gut leben, da bin ich ab und an, auch gut dabei! Nur zwischendurch kann einem Neuling dann mal die technische Basis erläutert werden.

Wenn die Vespa zugestopft, mit KAT-Auspuff, 88 Km/h läuft, was ist denn, mit Sportauspuff und besserer Abstimmung, an 10 Km/H mehr so unwirklich?

Da kommt von den Schlaubergern nichts?

 

Wo ich aber überhaupt keinen Bock drauf habe, sind Kommentare wie das obige "Sukram"- Zitat! Nein, mit derartigen Menschen möchte ich absolut nichts zu tun haben.

In Hamburg sagt man Tschüß!

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Letzter Beitrag hier!

Mit Ironie und Sarkasmus kann ich gut leben, da bin ich ab und an, auch gut dabei! Nur zwischendurch kann einem Neuling dann mal die technische Basis erläutert werden.

Wenn die Vespa zugestopft, mit KAT-Auspuff, 88 Km/h läuft, was ist denn, mit Sportauspuff und besserer Abstimmung, an 10 Km/H mehr so unwirklich?

Da kommt von den Schlaubergern nichts?

 

 

Das Problem ist so ein wenig, dass du bei der Geschwindigkeit, wenn ich das richtig sehe, in ungewöhnlich hohen Drehzahlen unterwegs bist. Dein Roller hat bauartbedingt so eine Art Drehzahlbegrenzer (nicht der Auspuff), deshalb sind die von dir ermittelten Werte recht atypisch. Was aber natürlich nicht heißen soll, dass du sie nicht gemessen hast. So wie ich das sehe ist das reine Nachfragen ob du dir da sicher bist zulässig. Nachdem du die Werte dann aber bestätigt hattest hätte man, so meine Meinung, darauf hinweisen können, dass das ungewöhnlich viel ist, mehr aber auch nicht. Die Unterstellungen ich da lesen zu können glaube halte ich für unzulässig.

 

Der Sukram hat da aber, um das auch anzusprechen, deine Partei ergriffen. Zwar konnte er sich einen "Insiderwitz" nicht verkneifen, von der Grundidee war sein Anliegen aber schon, adäquatere Umgangsformen anzumahnen. Von daher tust du ihm da vielleicht unrecht.

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Moin!

Also diese Entwicklung finde ich auch Scheisse!

Fakt ist jedoch, dass man mit 54 Jahren auch die Größe haben sollte, sich nicht gleich den Wind aus den Segeln nehmen zu lassen bzw. sich das so sehr zu Herzen zu nehmen.

Neulinge wurden und werden in diesem Forum gerne mal recht hart angefasst. Da ist nichts mit "Welpenschutz". Ob das gut oder schlecht ist, bleibt jedem selbst überlassen. Gut, weil ehrlich...?! Jedenfalls habe ich das damals auch hart am eigenen Leibe erfahren müssen.

So ist es aber auch halt, wenn man ziemlich deutlich Dinge von sich gibt, die so nicht sein können und einfach unrichtig sind.

Ich habe niemals gesagt, dass der TE menschlich ein schlechter Typ wäre oder er grundsätzlich irgendwie doof wäre. Das bitte ich auch zu trennen.

Jedoch sind hier wirklich Dinge behauptet worden, die schwerlich nachzuvollziehen sind.

Und das habe ich kommentiert.

@ TE: Also ich würde mich freuen, wenn du dir das hier nicht so sehr zu Herzen nimmst, weiterhin diesem Forum treu bleibst und über die Wochen und Monate dann dein Wissen so anhäufst, dass du zum Einen den rauen Ton hier einzuschätzen weißt, welcher selten wirklich böse gemeint ist und zweitens dir soviel Fachwissen anließt, dass du verstehst, wie unwahrscheinlich deine Aussagen sind.

Klar kann es sein, dass deine Karre wirklich 104 GPS läuft. Aber dann hat da jemand Veränderungen vorgenommen, von denen du nichts weißt. Allein echte 100kmh GPS auf ebener Strecke sind für ne PX150 schon viel.

Du sagst 88 km/h vom Werk. Allein das muss man wissen, dass die Werksangaben von Vespa eher als sehr geschönt zu bezeichnen sind. Wenn das Ding mit nem normal grossen Mann 85 läuft, kannst du froh sein.

Du bringst deine Vespa jetzt auf den Stand einer PX150 bzw verbaust nen Sito+ (der übrigens als Tipp echt übel klingt - da ist der Road schöner, der auch wirklich nen bisschen Mehrleistung bringt). Damit meinst du, dass es normal wäre ma so ca 15 km/h an Vmax drauf zu legen.

Ne alte PX 150 war dafür bekannt, wenn sie wirklich toll lief, nur wenig langsamer zu sein, wie eine PX200, die aber auch selten bis nie die angegebenen 100kmh schafft (auf ebener Strecke ohne Rückenwind). Das heißt original läuft sie jetzt so echte 90 würde ich mal sagen ( ne alte 150er ohne Kat).

Für jetzt grob 15 km/h (oder auch nur 10) mehr Vmax benötigst du hier sicher einige PS an Mehrleistung. Das bedingt sich aus der exponentiellen Entwicklung der Fahrwiderstände. Nur woher sollen diese dafür benötigten (aus dem Bauch raus) 3 PS kommen?

Sicher nicht von Sito und deinen Lufi-Löchern.

Dazu kommt das noch mit der Drehwilligkeit und dem Peak der Leistung beim Originalzylinder.

Der hat so grob seine höchste Leistung bei 6000 ! Da drüber fällt die Leistung recht deutlich ab. Um dann jetzt den Roller schneller zu machen, musst du entweder die Leistung bei 6000 erhöhen und die Übersetzung verlängern oder dem Zylinder beibringen (über andere Steuerzeiten, Auslassbearbeitung etc.) mehr Leistung bei höherer Drehzahl zu haben.

Das nur mal als grobe Erklärung für mein Unglauben.

Ich denke, dass du ja es nicht nötig haben wirst dir selber in die eigene Tasche zu lügen. Daher auch zu Anfangs immer wieder die Frage, ob du sicher bist, dass da wirklich der originale Zylinder drauf ist ?!?!

Das würde alles erklären. Son Polini, DR etc vermag dich gleich in andere Regionen schieben.

So, jetzt genug mich erklärt!

Ich würde mich - wie gesagt freuen - wenn du dir das nicht so zu Herzen nimmst, mir meinen Unglauben (was du jetzt vielleicht besser verstehst) verzeihst und dich weiter mit diesem wunderbaren Hobby beschäftigst und auch dem besten Form für Schaltroller (dem GSF) noch ne Chance gibst.

Trotz oder grad wegen seiner Menschen.

Ich bin ein Querkopf und nicht einfach - aber ich habe hier viele wirklich liebe Menschen über die Jahre kennen gelernt und auch - ja, man mag es nicht glauben ;-) - auch so einige wirklich enge und tolle Freundschaften geschlossen.

So! Ich hoffe nun, bis bald wieder in diesem Forum!

Goof

PS: bin häufig in HH! Bin da bei einem Freund und sehr erfahrenen (gewerblichen) Vespaschrauber direkt hinterm Elbdeich. Ist ne tolle und ehrliche Teststrecke dort und auch ihn zu kennen (technisch wie menschlich) ist ein Gewinn. Würde mich freuen, dich dort ma auf nen Bier, welches ich dir ausgeben würde, zu treffen. Dann können wir ja mal live darüber reden, was deine Vespa so ausmacht.

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    • Weil Fragen aufkamen zu den Lagerbezeichnungen.   Zu meiner Schande muss ich gestehen, das ich das Lager HK 1015-B 10x14x15 nicht auf dem Schirm habe und hatte jetzt erst im Agrolager fündig geworden, bzw. in Ruhe geguckt. Das wäre in dieser Baureihe mit diesen Abmessungen "die längste Ausführung"   Fall's je nach Motorblock zwei Lager nicht unterzubringen sind, wäre das ne gute Alternative, in Verbindung mit im Bund untergebrachten Siri. Für zwei in Reihe gesetzte Lager, vorausgesetzt der Platz reicht, würden sich die HK 1010-B 10x14x10 anbieten   Hier die kplt. Reihe mit diesem passenden Aussen Ø von 14mm HK 1010-B 10x14x10 HK 1012-B 10x14x12 HK 1014-2RS-FPM-B 10x14x14 HK 1015-B 10x14x15   @wladimirich denke dein angesprochenes Problem passt sehr wohl in dieses Topic, ich selbst wäre jetzt nie drauf gestossen worden, nach Maximallängen dieser Lagerabmessung zu googeln.   Noch was zu dem STD O-Ring der die Achse ja abdichtet. Wenn es sich vom Platz her ausgeht, d.h., es soll ja auch eine radiale Abdichtfläche vorhanden sein, steche ich vor dem härten der "Sonderachse" den Einstich für den O-Ring ein.   Ich verbau zwar eine andere Abmessung des O-Ringes, aber eine Abmessung die es auf dem Markt rel. leicht zu bekommen ist.   Zu dem Ø10,02mm der gehärteten Lagerachse, der von @Han.Fangesprochen wurde, ich nehm da speziellen Stahl von der Stange, mit 10,00mm, gehärtet sowie die Achse verlötet, in dem Arbeitsgang schon mal gehärtet da das kplt. Teil ja genügend hohe Temp. hat, der Est wie vom guten @Han.F beschrieben.   Bei dem Preiskampf in diesem speziellen Segment dieses Umbaues, würde ich nur rote Zahlen schreiben wenn ich das Fertigungsverfahren wie der gute @Han.F anwenden würde.   Mit meinem Maschinenpark zwar locker möglich, aber "unter Mindestlohn" an die Maschine stellen, da darf nicht mal ein Zerspanungswerkzeug wie z. B. die Kegelreibahle zu Bruch gehen danke nein.   Das, wie hier am Beispiel vom @wladimiralte Sprichwort sich wieder mal bestätigt hat, "Qualität kauft man nur einmal!"
    • bin ja einfach gestrickt   .... weil es heute regnet und natütlich wie immer  
    • Hallo und servus,   Zu solchen klären technischen Argumenten kann man durchaus antworten. Ja definitiv macht es einen Unterschied wie viel Steindruck man auf die Honleisten ausüben darf bzw kann. je nach Graduierung der Steine varriert der radiale Druck da bin ich ganz bei dir. Für 2Takter gibt es eigene doppellippige Honleisten mit denen es ltmW (ich hab nur 4T leisten) möglich ist. Wahrscheinlich ist läppen auch für ganz feine Unregelmäßigkeiten das bessere Mittel, wobei es am Anfang ja darum ging das es mit honen net möglich ist, bzw läppen so quasi das einzige Mittel der Wahl ist, deswegen hatte ich ja in der Diskussion mitgepostet, weil ich es eben zigmal sah wie Pleuel ohne größere Probleme gehont wurden (siehe ua Sunnen Manual).   Herzliche Grüße  Christian 
    • Die Ursache ist eigentlich immer die gleiche.....vor 90 Jahren und auch jetzt wieder.....die etablierten Kräfte wobbeln in ihrer eigenen Ideologiesauce rum und schaffen es nicht, "das Volk" an sich anzudocken. Irgendwie immer meilenweit vorbei. Die entstandene Lücke wird von radikalen Kräften gefüllt, die dem Volk nach dem Maul schwätzt, selbst aber natürlich auch nur sich selbst im Blick haben. Wer also ist die Ursache des Übels? Ja eigentlich nicht die Radikalinskis sondern diejenigen, die die Leute in deren Arme treiben.    Wenn wir es in der westlichen Welt nicht schaffen, diese nur durch Netzwerke und Vetternwirtschaft hochgekletterten Politikerleichen durch Leute zu ersetzen, die wirklich was auf dem Kasten haben (das war nach dem Krieg vermutlich einfacher.....daher sind dort halt Leute wie Schmidt usw. nicht an miesen Seilschaften gescheitert), dann sehe ich da schwarz. Es ist in der Politik so wie in der Wirtschaft.....der genetztwerkte Brüllaffe genießt Ansehen...   War alles schon zigmal da.....vom alten Rom bis heute.....die Welt wird sich irgendwann auch ohne uns Deppen weiterdrehen.....dann wieder nur mit Tieren und Pflanzen und alles ist gut.
    • Dir Zündgrundplatten der späteren PK Modelle unterscheiden sich nur in Elestart mit Batterie oder ohne Elestart. Erkennbar an der Anzahl der Pole der runden Steckverbindung (3ohne estart, 5mit estart). Von daher passt erstmal eine ganze Reihe von Zündungen.   Wenn du ein Multimeter hast kannst du mal die Kabel an der CDI abmachen, Zündschloss auf an und dann den widerstand messen. zwischen grün und weiß (Erregerspule) +-490Ohm und zwischen rot und weiß (Pickup) +-115Ohm. Den Pickup kann man leicht tauschen der hat nur eine Schraube und zwei Lötverbindungen. Spule tausche ich persönlich nicht mehr oder erst in ein paar Jahren wieder.
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