erfahrungen zu hp4 und leichten lüfterrädern

[freakmoped]

wowh :sabber:

jetzt hast es mir aber gegeben

armin.

bin schon ganz verschüchtert

Zudem finde ich hast Du einen recht provokanten Schreibstil, teilweise mit recht fragwürdigen Angaben.

same to you

wenn man genau hinschaut kann man sich einbilden

daß das pk radl bissal mehr strom liefert

nona - pk is neu, elestart is gebraucht

übrigens auf dem dynojet war das elestart drauf

jetzt weiterzudenken steht dir frei

findest nicht auch daß einem das

popometer schon einen hinweis darauf geben kann

was gewisse dinge bringen und oder nicht ?

physik, theorie hin oder her, das was zählt ist einfach ausprobieren

auch wenns dir nicht schmeckt... es bleibt dabei

pk radl lauft auf dem pinasco schlechter als elestart

testweise war auch das hp4 montiert - mit dem selben ergebnis

mit elestart dreht der motor schöner, runder und höher im 4. gang

nochwas. btw...

wenn ein popeliges schnell gemachtes

otuning light, nur zyl und original welle bearbeitet

so hausnummer an die 6600rpm macht

wären theoretisch 105kmh - ist doch ein vernünftiger wert, oder

(13,3ps am prüfstand)

kann man natürlich nicht davon ausgehen

daß ein komplett feingetunter motor

mit lhw, mehr hubraum, größere überströmer, blablabla

über 7000 dreht oder... :plemplem:

Bearbeitet 7. Mai 2005 von freakmoped

[freakmoped]

Armin hat aber völlig recht: da stimmt grundsätzliches nicht an dem Motor,

soso, für das geht er aber sehr gut

und dürfte in summe mit malossi drehschieber mindestens mithalten

grad popometer vergleich gefahren am donnerstag

pferschys: 57er malossi, tmx30, pm evo

(sensationell leise der pm, auch will haben!! )

8balls: 60er kodi malossi, 24er, taffi mk3 (=mein alter murl)

(mann kommt der mk3 spät und oarg wie hoch der mit kodi dreht)

zweiterer geht deutlich besser als ersterer

Bearbeitet 7. Mai 2005 von freakmoped

[Lucifer]

ich weiß ja, daß du das nicht hören willst, aber alle deine Probleme - mit egeal welchem Motorsetup immer - begründen sich darin, daß dein Einlaß mit deinen Tunings einfach nicht mitkommt - schon lange nimmer! Und azu tut es auch wenig zur Sache, ob da jetzt ein popeliger 24er SI, ovalisiert,... oder auch ein 30er draufhängt...

Spätestens wenn am anderen Ende ein brauchbarer Rap seinen Dienst tut, ist das Ende der Fahnenstange erreicht, und du kannst dir fast aussuchen, was dann dein Hauptproblem ist....(je nach verbautem Kit unterschiedlich...) :wasntme:

Bearbeitet 7. Mai 2005 von Lucifer

[Motorhead]

der einlass mit DS schließt doch einen stabilen motorlauf nicht aus!

Bearbeitet 26. Oktober 2008 von Motorhead

[freakmoped]

ich finde den ansatz gut:

durch leichtes lüra wird gemisch zu schnell

motor dreht schneller hoch

bei kleinen querschnitten und originalauspuff

(der ladende und saugende rap fehlt)

funktioniert das einfach nicht richtig...

das wär jetzt nicht wirklich gegen die physik

oder (---> stahlfix )

tmx30 auf ds funzt aber schon sehr fein

wenn man dem pms seine geschichten verfolgt

Bearbeitet 8. Mai 2005 von freakmoped

[manni]

Wie? Durch leichteres Lüfterrad wird das Gemisch zu schnell? Verstehe ich nicht.

[freakmoped]

wenn der motor schneller und leichter hochdreht

wird auch das gemisch schneller strömen

nehm ich mal an

[manni]

Würde ich nicht sagen. Wie schnell das Gemisch ist, hängt wohl ausschließlich von der Drehzahl ab. Überleg doch mal wieviele Takte der in der Sekunde macht. Ob er nun schneller hochbescheunigt tut da doch irgendwie nichts zur Sache.

[StahlFix]

Wie? Durch leichteres Lüfterrad wird das Gemisch zu schnell? Verstehe ich nicht.

<{POST_SNAPBACK}>

Sagt glaub Ich das Popometer auf Dyno.

Ich nehm mal an: Wenn durch die Montage eines anderen Polrades der Motor unerklärlicherweise signifikant anders läuft is Fehlersuche angesagt. Egal ob Zündung, Unwucht, oder an den Kontakten des Drehzahlmessers.

Greetz,

Armin

[Motorhead]

ach doch nix

Bearbeitet 26. Oktober 2008 von Motorhead

[freakmoped]

i such fehler dort wo die leistung nicht stimmt

für sonstiges ist mir die zeit zu schade

funzt mit elestart - also alles bene

[vespaflow]

Zündzeitpunkt war bei beiden Radln identisch? Immer geblitzt?

zündung war auf 19 grad geblitzt und ist jetz 2mm auf ca 21grad verstellt worden

<{POST_SNAPBACK}>

Daraus werde ich nicht so wirklich schlau...

[Lacknase]

@jörg: Teste mal ein Tachyonen-beschichtetes Polrad. Da wird das Gemisch popometrisch noch schneller. (Aber den Magnet am Auslaß nicht vergessen, sonst hast Du am Ende Umkehrströme!) Ansonsten: Häufiger Fehler dort, wo die Leistung nicht stimmt, ist auch eine verkrampfte Gashand.

Bearbeitet 8. Mai 2005 von Lacknase

[Jesus]

Ansonsten: Häufiger Fehler dort, wo die Leistung nicht stimmt, ist auch eine verkrampfte Gashand.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, und diese kommt vom zu vielem Wixen

[Lucifer]

wer hat behauptet, daß DS nicht funktioniert ???

Ich sicher nicht! Nur bei Jörg's Motor ist sonst alles auf DS und wenig Drehzahl ausgelegt...(mit Ausnahme des RAP, weshalb der Motor ja mit O-Pott oder Sito am besten harmoniert...)! Mit leichtem HP4 dreht der Motor schnell hoch - Drehahl erhöht Sauggeschwindigkeit - damit harmoniert der ganze Ansaugtrakt überhaupt nimmer - der Motor hustet dir was!

Auch der SI ist - wie schon oft geschrieben - ein verdammt guter Vergaser, solange man seinen Einsatzbereich nicht übertreibt: mit hohen Ansauggeschwindigkeiten eines Drehzahlmotors kommt er ebensowenig zurecht, wie mit einem leistungsstarken RAP, der am anderen Ende heftig saugt; generell macht der SI dann Probleme, wenn der Motor insgesamt unausgewogen ist, aus verschiedenen Gründen mit stark wechselnden Druckwechsel/Ansaugverhältnissen zurecht kommen muß....., dafür bietet der SI zuwenig Abstimmmöglichkeiten, ist zu träge, und ist dafür auch absolut nicht gemacht! Zigfach konnten ich genauso wie ihr auch schon selber feststellen: Gerade bei schnellem Schieberöffnen wie auch bei starker Gemischbeschleunigung läßt sich der SI konstruktionsbedingt nicht vernünftig abstimmen, sonst überfettet er anderswo elendig.

Anders formuliert: es kann der DS genausowenig dafür wie der SI, wenn die restlichen Komponenten nicht dazu passen!

PS: wenn auf 19° geblitzt und man verstellt um 2mm (am Grundplattenumfang) ist man bei 17° bzw. 21°! Na und, was wäre daran falsch?

Daß der Jörg die verschiedenen Radl'n extra abgebitzt hat, hat er ja schon gesagt....

[Motorhead]

ich meinte EINLASS ALS FLASCHENHALS bei DS.

Bearbeitet 26. Oktober 2008 von Motorhead

[manni]

Motorhead, nix für ungut, aber hast du dir schon mal den Zweitaktvorgang vor Augen geführt? 600 U/sek in denen das Gemisch pro Umdrehung mehrfach beschleunigt und abgebremst wird. Dann überleg mal wie lange dein Motor im 4. braucht um vom 6000 auf 7000 U/min zu beschleunigen. Einfach mal Relationen klarmachen.

[freakmoped]

@lacknase

toller beitrag, gratuliere

auf malossi und polini funktionieren leichte lüfterräder ja auch mit dem 24er

scheint doch mit dem zylinder was zu tun haben

[Motorhead]

@manni:stimmt, da passen die relationen meiner überlegung garnicht

Bearbeitet 26. Oktober 2008 von Motorhead

[StahlFix]

auf malossi und polini funktionieren leichte lüfterräder ja auch mit dem 24er

scheint doch mit dem zylinder was zu tun haben

<{POST_SNAPBACK}>

Auf dieser scheibenförmigen Erde geht einiges schief.......

Armin

[Basti_MRP]

auf malossi und polini funktionieren leichte lüfterräder ja auch mit dem 24er

scheint doch mit dem zylinder was zu tun haben

<{POST_SNAPBACK}>

:plemplem: :plemplem: :plemplem: :plemplem: :plemplem: :plemplem:

[Lucifer]

versucht doch mal, wieder halbwegs sachlich an die Sache heranzugehen...

Ich habe übrigens zuletzt eine recht interessante Entdeckung gemacht, denke ich:

ein auf dem Prüfstand (vorallem mittig) äußerst mager eingestellter Malle-Motor (klingelte auf der Straße wie Sau, war gut 10-15% zu mager!) lief von HP4 auf E-Starter Schwung umgerüstet plötzlich nur noch ganz leicht zu mager. Zündung in beiden Fällen auf 19° geblitzt (da suchte ich auch den Fehler zuerst!). Da war ich doch etwas verblüfft..., ist jemandem von euch auch schon sowas untergekommen?

Nachdem ja die meisten Motoren eher etwas zu fett eingestellt werden (durchaus zu recht ), nicht auf Leistungsmaximum, könnte ein Teil des Leistungsgewinns durch einen leichteren Schwung durchaus auch auf die Gemischbildung zurückzuführen sein?

Jedenfalls erinnere ich mich an frühere Zeiten häufig zerlegter Pseudocarbonschwünge (Pinasco), wo ich nach Umrüstung auf (etwas abgedrehten) O-Schwung auch immer die Nadel eine Raste tiefer setzen mußte, und die HD 1-2 Grüßen kleiner....

Wenn ich jetzt an Malles mit ovalisiertem SI auf DS denke (hier hat man keine Möglicheit mit Nadel etc. fein zu tunen ...), dann kann man da zumeist nur langsam das Gas aufmachen, da sich der Motor sonst verschluckt. Mit HP4 also erst recht

[StahlFix]

Ändert auch dann nichts daran dass der Fehler behoben werden muss. In deinem beschriebenen Fall die Bedüsung oder gleich der Gaser.

Mich nervt nur arg das hier Sachen stehn wie mit dem einen Zylinder funzt das Polrad ....mit nem anderen nicht. Das is Nonsens.

Greetz,

Armin

[gertax]

Ich habe übrigens zuletzt eine recht interessante Entdeckung gemacht, denke ich:

ein auf dem Prüfstand (vorallem mittig) äußerst mager eingestellter Malle-Motor (klingelte auf der Straße wie Sau, war gut 10-15% zu mager!) lief von HP4 auf E-Starter Schwung umgerüstet plötzlich nur noch ganz leicht zu mager. Zündung in beiden Fällen auf 19° geblitzt (da suchte ich auch den Fehler zuerst!). Da war ich doch etwas verblüfft..., ist jemandem von euch auch schon sowas untergekommen?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, mit HP4 ok, mit PK 1800g zu fett, auf Smallframe. Aber auch mit auf das jeweilige Polrad angepasster Bedüsung war das HP4 vorne und die Messergebnisse bei den verschiedenen Tests in der Ebene und am Berg fielen fast identisch zu Gunsten des HP4 aus.

[gravedigger]

ich würde gerne mal einen vergleich der lüfterräder auf einem männerprüfstand sehen (einen dicken ammerschläger o.ä. mit bremse für die GPZs und hayabusas dieser welt).

war vorige woche auf so einer roller und hatte riesen probs die roller überhaupt in gang zu bringen (mit dem 1ten gang). nur mit kuluschleifen und richtig gas ging da was bei dem kleinen zweitakter.

auch war die optimale bedüsung auf der rolle dann später auf der strasse vieeeeel zu fett. :plemplem: :plemplem: , was ja bei den kleinen ammerschlägern genau andersrum ist.

darum denke ich, dass auf so einem ding der unterschied hp4 elestart wesentlich kleiner ist als auf den rollerprüfständen.

[freakmoped]

Das is Nonsens.

sprüchlein erinnert mich an schulmediziner

darum denke ich, dass auf so einem ding der unterschied hp4 elestart wesentlich kleiner ist als auf den rollerprüfständen.

und welcher ist deiner meinung nach der straße ähnlicher ?

[gravedigger]

liegt dazwischen, denke ich.

auf einer leichten rolle hat das lüra sicher mehr einfluss als auf einer sehr schweren bzw. auf der strasse.

müsste man mal testen.

Bearbeitet 9. Mai 2005 von gravedigger

[freakmoped]

das wär eigentlich mal sehr interessant

[simonpreuss]

QUOTE

Das is Nonsens.

sprüchlein erinnert mich an schulmediziner

Aus welchem Grunde haste jetzt was gegen Schulmediziner?

[freakmoped]

das hab ich sowieso von grundauf

wobei es auch wenige gibt die mitdenken und

für gesamtheitliches denken offen sind

und nicht nur telefonbücher auswendig lernen

ohoh dein avatar kenn ich doch

unter blabla gabs shconmal eine diskussion

AUS!!!

können wir das bitte weglassen