Mehr Leistung? Quattrini M1x oder Malossi 211

[Nick Knatterton]

Tobi hat einfach nur den Werten von SCK glauben geschenkt http://blog.scooter-center.com/malossi-210ccm-fur-vespa-px200-v2008-sport-mhr-im-detail/

[polinist]

Für den Unterschied von 185° zu 193° müsste man sich aber um 2mm vermessen?!

Das Kanalinnere ist auf den ersten Millimetern halt stark verrundet.

Sprich wenn man direkt ab Eingang misst ergibt das sicherlich höherer Werte als das was der Kanal letztlich hergibt.

Zusätzlich kommen noch die 0,2mm Kolbenüberstand hinzu.

  

Tobi wird sich sicherlich nicht um 8° vermessen haben. Desweiteren würde wohl mit 186 (VA25,5) kaum so ne Kurve rauskommen.

...darum einfach besser ne Gradscheibe dran und ne duenne Fuehlerlehre in die Kanaele, dann weiss man(n) was man hat.

wie oft wurden die sck Angaben eigentlich mittlerweile editiert?

[macphisto]

Also ich denke mal., wenn Tobi sagt, dass er gemessen hat, wird er das getan haben.

Und mit ner Gradscheibe kann der schon umgehen...

[Angeldust]

  

...darum einfach besser ne Gradscheibe dran und ne duenne Fuehlerlehre in die Kanaele, dann weiss man(n) was man hat.

 

 

Eben nicht!

Schau Dir mal einen Nicasil beschichteten Zylinder an.

Die haben häufig fiese Grate vom beschichten die schnell einige zehntel ausmachen.

[Angeldust]

Tobi wird sich sicherlich nicht um 8° vermessen haben. Desweiteren würde wohl mit 186 (VA25,5) kaum so ne Kurve rauskommen.

 

Sehe ich ja genauso.

Andererseits haben Mallaga und ich unabhängig voneinander eine Höhe Oberkante Auslaß zu Oberkante Zylinder von 32,6mm gemessen.

Nach Steuerzeitenrechner ergibt das (inkl. den 0,2mm Kolbenüberstand des MHR) auf 60mm Hub, 110mm Pleuel und 1,5mm Fußspacer halt 185° Auslaßwinkel.

 

Da gibts nichts dran zu rütteln.

 

Nehmt einen Zylinder, messt es nach und dann erkläre mir die Differenz?!

 

Ich zweifel auch nicht an den Angaben von Tobi, mir gehts nur um das warum/woher der Maßdifferenz.

[PXler]

ich hab den tobi gebeten die steuerzeiten des auslaßes zu kontrollieren, da er mit 185° und seiner doch kleinen fläche von der timearea gar nicht die leistung haben konnte und durfte.

 

gemessen hat er 193° was die kurve dann auch wieder plausibeler macht.

 

wo die differenz jetzt her kommt ist doch ziemlich latte, hauptsache der zylinder taugt und das tut er ganz sicher.

 

mit gut gemachten auslaß, passendem vorauslaß und einer guten nordspeedanlage wirds ziemlich eng für den m1x.

ich sags echt ungern, aber ich denke, wenn jesco oder tobi da mal ein bischen zeit investieren werden die 50ps fallen.

Bearbeitet 17. Juli 2013 von PXler

[Carter]

@Pxler was hat dir Tobi zu den ÜS Zeiten gesagt ?

 

Dankeschön

[PXler]

nix!

hab ich gar nicht nach gefragt.

so wie sie sind passen sie, fehlt halt nur ein bischen vorauslaß auf der kurve.

so mit 196° und mehr vorauslaßfläche wird da noch einiges gehen.

 

ach ja, der tobi hat die überströmer auf meine bitte auch abgegossen, echt ein guter kerl der hr. und er sagte dann so was wie, eine 1,6 fach größere überströmfläche gegenüber dem alten malle.

Bearbeitet 17. Juli 2013 von PXler

[Rietzebuh]

nix!

hab ich gar nicht nach gefragt.

so wie sie sind passen sie, fehlt halt nur ein bischen vorauslaß auf der kurve.

so mit 196° und mehr vorauslaßfläche wird da noch einiges gehen.

ach ja, der tobi hat die überströmer auf meine bitte auch abgegossen, echt ein guter kerl der hr. und er sagte dann so was wie, eine 1,6 fach größere überströmfläche gegenüber dem alten malle.

Und der hatte ja net so wirklich viel...

[vespasteff1]

vlt. kommt ja was neuse von Quattrini auch einmal 

[T5Pien]

sowas ganz richtig neues, wie beim neuen 210´er kann ich mir pers. nicht vorstellen - höchsten kleine updates.

 

wieviel soll denn dann daraus kommen - 60 ps ? die ganz fiesen liegen doch jetzt schon bei ü  45 ps.

[knatterton80]

Denke auch nicht dass da was kommt. So alt ist der M1X nicht und 2011 gab´s ja schon ne kleine Rev. (Schraubflansch & andere Kolbenringe). Der Malozi war ja echt schon alt und die Aufpeppung wurde mal Zeit. Wäre sonst jeder 2te mit dem M1X durch die Gegend gefahren. Denke das haben sie schon beim Absatz gemerkt.

 

M1X, dann Polini mit dem Alu 208/210er... da musste einfach was kommen. Das die gleich 2 Versionen bringen und die eine schon so derbe abgeht, hätte ich aber auch nicht gedacht

[vespasteff1]

Ja heißt das dann jetzt das der Malossi mhr jetzt der stärkste Zylinder für die LF ist?

[nachbrenner]

Wird sich zeigen.

[scuba303]

mensach.. langsam wie computer kaufen. egal wann man kauft, plötzlich ist es was besseres..

zylinder, tröten...

[nachbrenner]

Ist doch gut so,in fünf Jahren kannste dir für nen Appel und ein Ei ein 35 PS Setup kaufen.

[scuba303]

Ist doch gut so,in fünf Jahren kannste dir für nen Appel und ein Ei ein 35 PS Setup kaufen.

hab sieben jahre land ein projekt im keller stehen gehabt.. daher.. ist schon spannend. wo ich grade auch nur langsam in die hufe komme. mal sehen, wer noch den obervergaser auf den markt bringt..

[vespasteff1]

Wie fräst man am besten den Auslass? 

[schlu]

lass dir am besten von einem der so etwas schon mehrfach erfolgreich gemacht hat eine schablone machen und dann am besten mit einer biegsamen welle. grob mit nem fräskopf und die feinarbeiten mit schleifröllchen.

[vespasteff1]

Kann mit dem fräsen viel Leistung rausholen?

[M245]

Ja

[re904]

xxx

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[vespasteff1]

Oder verliert man da auch viel an Drehmoment?

[vespasteff1]

Also man kann den Zylinder leicht zerstören? 

 

Ich habe noch einen alten 211er Malossi (gerieben) kann ja mal da Üben oder? 

[re904]

xxx

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[vespasteff1]

wer nicht fragt der bleibt dumm

 

[knatterton80]

Bin mit dem Thema gerade durch. Lese dir das mal durch:

 

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Auslass

 

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Auslass_Bearbeitung

 

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Steuerzeit_Zylinder

 

Hier ne Tabelle wo du die Auslassbreite % einfach berechnen kannst: bogen-sehnenmass.xls

 

Hier der Steuerzeiten Rechner: http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/

 

 

 

Hier kannst du nachverfolgen (lese von da an bis zum Ende. Sind auch Bilder und Portmaps drin. Hilft dir bestimmt weiter), wie das bei mir mit dem Auslass und Steuerzeiten war: http://www.germanscooterforum.de/topic/131685-quattrini-px-125-150-zylinder-m1x-bzw-millemiglia/?p=1067582377

 

bogen-sehnenmass.xls

Bearbeitet 20. Juli 2013 von knatterton80

[re904]

xxx

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[vespasteff1]

ja vielen dank ich hab ja schon vieles gelesen ich weiß nur nicht wie man das in die Praxis umsetzt (mit welchen Werkzeug und wie   hinein kommen)

[GandisGarage]

Sonst komm vorbei dann zeig ich's dir, wäre am 30. im Münster, sonst schick mir eine pm