Drehmomente PX Motoren - Hauptwellenabstützung und Risse der Nebenwellenaufnahme

[Deichgraf]

Diese Topic beschäftigte sich mit der Frage, welche Komponenten man für einen PX Motor mit möglichst hohem Drehmoment verbauen sollte. Was ist zu machen - 30 NewtonMeter?

Die Diskussion ist also mehr theoretischer Natur - wobei Fahreindrücke und Kurven aus real existierenden Motoren gerne gepostet werden können.

Das mag alles schon behandelt worden sein - aber die Frage nach dem maximal erreichbaren Schub untenrum hat so wohl noch niemand gestellt...

Also: Malossi oder Polini?

Langhubwelle mit 60, 62,5 oder noch mehr mm an Hub?

OrgiOptik-Auspuff oder sogar komplett Orgi-Auspuff?

Kurzer oder langer Ansaugweg und Membran oder nicht?

Welche Komponenten würdet Ihr verbauen und welche Steuerzeiten sorgen für die Schub-Rakete?

Feuer frei...!

 

Ab Seite 6 Beschäftigt sich das Topic mit Nebenwellenaufnahmenbrüchen und den technischen Möglichkeiten, diese zu verhindern.

 

Siehe Zusammenfassung der Nebenwellenabstützungen

Bearbeitet 12. Dezember 2018 von Deichgraf

[mika4real]

da fällt mir spontan der Verein zu ein

[pollyamid]

ich schmeiß mal meine (ex)kurve in den raum...

http://www.germanscooterforum.de/topic/269282-zylinder-steckt-fest-pleuel-gebrochen/?p=1067552022

man munkelt der prüfstand untertreibt ein wenig... is klar,ne!?

Bearbeitet 26. Juni 2013 von pollyamid

[macphisto]

Also 35 NM sind locker drin.

Ist eine Frage des Auspuffs. Geht auch mit nem M1X.

[Deichgraf]

Somit sind wir aktuell bei 36NM mit 194-Grad-Malossi und riesigem Mebranvergaser. Bietet jemand mehr...

 

Ich hatte eigentlich gedacht, dass ein hohes Drehmoment eher von niedrigen Steuerzeiten begünstigt wird. Hat jemand eine Erklärung?

[amazombi]

Ja. Drehmoment ist vereinfacht nix anderes als Leistung durch Drehzahl. Ohne Leistung kein Drehmoment. Viel Leistung bei 'ner Vespa halt gerne mit viel Steuerzeit. Und dann muss halt die Drehzahl als Divisor mit 'nem langen Auspuff runter gedrückt werden. Oft eine Übung an der Grenze zur Sinnfreiheit.

[Tim Ey]

Viel frühes Drehmoment macht weder Spaß, noch macht es schnell.

Ein Drehmomentplateau (=stätig ansteigende Leistung) über ein möglichst breites Drehzahlband fährt sich gut und macht schnell.

Diese Drehmomentfixiertheit ist in meinen Augen nicht zielführend.

[amazombi]

....und, so mein Eindruck, sie ist oft das Ergebnis eines falschen Verständnisses von Drehmoment. So in der Art von "Drehmoment oder Leistung, was willst du?".

 

Vielleicht sollte man sich diesbezüglich auch, wie bei der Leistung ja auch, nicht am Kurbelwellendrehmoment sondern am Raddrehmoment orientieren.

[heizer]

malossi macht drehzahl. polini drehmoment.

[Deichgraf]

Zum Thema "Sinnfreiheit" - mittlerweile gibt es CNC-Motoren mit 50 PS ( prinzipiell für jedermann zu erwerben), ergo ist die Suche nach der maximalen Leistung langsam am Ende. Da finde ich es durchaus reizvoll, mal das maximale Drehmoment zu "erbauen". Vielleicht passt ja noch ein Kompressor unter die Backe

[EyS]

Jungeee, "maximales Drehmoment" bzw Drehmoment an sich alleinbetrachtet ist nicht sinnig, wie weiter oben zu lesen ist.

 

Vielleicht sollte man sich diesbezüglich auch, wie bei der Leistung ja auch, nicht am Kurbelwellendrehmoment sondern am Raddrehmoment orientieren.

 

Also besser mit 80er Getriebe?

[heizer]

40 Nm bei 5000 U/Min.

voll geil und so.

[mika4real]

Zum Thema "Sinnfreiheit" - mittlerweile gibt es CNC-Motoren mit 50 PS ( prinzipiell für jedermann zu erwerben), ergo ist die Suche nach der maximalen Leistung langsam am Ende. Da finde ich es durchaus reizvoll, mal das maximale Drehmoment zu "erbauen". Vielleicht passt ja noch ein Kompressor unter die Backe

 

passen sicherlich... 

 

[amazombi]

Jungeee, "maximales Drehmoment" bzw Drehmoment an sich alleinbetrachtet ist nicht sinnig, wie weiter oben zu lesen ist.

 

 

Also besser mit 80er Getriebe?

 

 

Egal was, Hauptsache erster Gang.

 

 

Ad max. Drehmoment:

Such' dir doch mal die Kurve von dem CNC Motor mit den 50 PS raus. Ich glaub' da haste einen echt guten Kandidaten für die max. Drehmomentwertung. Einfach so nebenbei, ohne das zu wollen.

 

Drehmoment und Leistung sind eben nicht wie Teufel und Weihwasser, eher wie Bier und Trinken oder so.

[heizer]

wenn man auf den cnc motor also einen polini schnallt dann ergibt das das max. drehmoment?

 

am besten mit kleinem vergaser und langem ansaugweg. bringt ja auch nochmal drehmoment.

Bearbeitet 27. Juni 2013 von heizer

[amazombi]

Du bist ein Lästermaul, Kollege.

 

 

Das CNC Dingen hatte bei 'ner Kurve die ich auf die Schnelle gefunden habe immerhin 42,4 Nm. Kann schon sein, dass man damit ziemlich weit vorne ist.

[heizer]

puh das aber doof jetzt.

max leistung ist also auch max. drehmoment?

das wirft jetzt ja alle weisheiten über den tisch.

von wegen niedrige steuerzeiten = drehmoment

viel steuerzeit = leistung

 

muss das jetzt alles neu geschrieben werden?

Bearbeitet 27. Juni 2013 von heizer

[EyS]

Heizer, das ist einfach viel zu kompliziert für dich, max. Drehmoment im Drehzahlkeller mit wenig Leistung = geil, alles andere wurde schon erreicht.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 27. Juni 2013 von Mr.Schmidt

[Han.F]

Tieeeefes Sommerloch!

[heizer]

Tieeeefes Sommerloch!

 

sommer? wo?

[Champ]

Also ich habe so einen kleinen Druckluftschrauber von Hazet. Das Teil macht 650 NM. Dagegen ist das Drehmoment von dem CNC Motor doch geradezu lächerlich. Also wäre es doch eigentlich naheliegend einfach so einen Schlagschrauber einzubauen, dann sollte man drehmomentmässig aber mal so richtig weit vorne sein, oder?

[Han.F]

sommer? wo?

hm, da hast du recht .... naja, zumindest am kalender stehts

[ösirally200]

stell sich einer das Geräusch vor..

[Lightfeet]

hm, da hast du recht .... naja, zumindest am kalender stehts

 

 

stell sich einer das Geräusch vor..

 

Vom Sommer? Ne, wenn der laut ist, will den keiner haben! Gut, dass wir keinen bekommen...

[ösirally200]

Schlagschrauber bedienter Sommerlochkalender, herrlich!

Bearbeitet 27. Juni 2013 von ösirally200

[Lightfeet]

Welchen Reifen muss man eigentlich bei Ü40 Nm aufziehen...?

[heizer]

am besten den guten barum langzeitreifen.

der hält lang.

[amazombi]

Von Rechts wegen so was hier: http://www.haz.de/var/storage/images/haz/hannover/fotostrecken-hannover/pony-in-traktorreifen-eingeklemmt/p1010145/14437366-1-ger-DE/P1010145_BildZweispaltig.jpg

 

Vielleicht aber vorher kurz die Gewebereste raus wischen.

[RGV]

...und neuer Schlauch ist pflicht...

[Jogi67]

...selbstverständlich auch eine Powerracerkupplung...