PINASCO DS-WELLE VERDREHT - ALTERNATIVE DREHSCHIEBERWELLEN (nicht MAZZ

eins-zwo · 2. Oktober 2013

Warum sollte das keine Wolframlegierung sein?

Normaler Stahl wäre doch sinnfrei, da evt. zu leicht...

EyS · 2. Oktober 2013

Wo pendelt eigentlich eine pinasco aus?

Goof · 2. Oktober 2013

Warum sollte das keine Wolframlegierung sein?
Normaler Stahl wäre doch sinnfrei, da evt. zu leicht...

Weil es verschweißt ist ...

Schau ma genau die Bilder an!

Bearbeitet 2. Oktober 2013 von Goof

KingOfBurnout · 2. Oktober 2013

@ King: bin sehr gespannt auf eure Erfahrungen bzgl. Vibration.
Was mir an deiner Welle noch unklar ist: wenn das keine Wolfram-Einsätze sind- wozu sind die dann überhaupt drin???

Morgen,

500mm Wolfram (Dichte=18) mit 20mm Durchmesser kostet als Stangenware über die Industrie 780€, dann erst kann es in Häppchen erodiert und mit der Diamantscheibe angefast werden. Das wären dann ca. 100€ für drei Einsätze in eine Welle, wollt ihr nicht bezahlen und ich auch nicht.

Ich habe stattdessen Hartmetalleinsätze (Dichte=14) verpresst (30€ je Welle). Das Hartmetall ist dann immer noch doppelt so schwer wie das Kurbelwellenmaterial (Dichte=7,xxx). Hartmetall lässt sich übrigens genauso wenig schweißen wie Wolfram. An meiner Welle wurde nicht das Ausgleichsgewicht mit der Kurbelwelle verschweißt, sondern nur das Kurbelwellenmaterial aus optischen Gründen bei der ersten Testwelle verlaufen lassen. Alle anderen Wellen wie ich dir geschrieben hatte haben diese „Schweißnaht“ nicht.

Beim Verpressen der Zusatzgewichte wurde nen Grad aufgeschoben, da die Fase am Hartmetall zu scharf und die Bohrung auf Hubzapfenbohrung Niveau, zu eng war. Das ist das Geheimnis woran du dich aufgeilst.

Das ich das jetzt öffentlich erklären muss und es dir per PN geschildert hab: „es ist nur bei dieser Welle verschweisst“ …….naja. Gut dann wisst ihr jetzt Dinge die ihr garnicht wissen müsstet und ich helfe euch beim Zeitvertreib.

Zu der Frage, was wäre wenn keine Zusatzgewichte verpresst wären!?

Ja, dann hätte ich gegenüber der Zusatzgewichte Material der Wangen entfernen müssen, um dass Auspendeln hin zu bescheissen. Dann würde die Wellenmasse unterhalb der Mittelline fehlen, was für nen Vibrationsärmeren Rundlauf eine Voraussetzung ist. (Bei den zu schmal gefertigten Vespa Wellen, Mofawellen sind oft breiter)

Ich habe gerade meine PX-200 DS Welle auf die Küchenwage gelegt. Meine Steuerwange hat ja nen extremen Ausschnitt aber bringt 1821g auf die Wage. Habe auch noch ne andere DS Welle mit langen Steuerzeiten+gelippt drauf gelegt und diese bringt 1638g. Was wiegt denn eine Pinasco?

Würde mich nur mal so interessieren? Daraus kann man ja im moment nicht wirklich etwas schlussfolgern, aber würde mich interessieren.

Bearbeitet 2. Oktober 2013 von KingOfBurnout

Goof · 2. Oktober 2013

Morgen,
500mm Wolfram (Dichte=18) mit 20mm Durchmesser kostet als Stangenware über die Industrie 780€, dann erst kann es in Häppchen erodiert und mit der Diamantscheibe angefast werden. Das wären dann ca. 100€ für drei Einsätze in eine Welle, wollt ihr nicht bezahlen und ich auch nicht.
Ich habe stattdessen Hartmetalleinsätze (Dichte=14) verpresst (30€ je Welle). Das Hartmetall ist dann immer noch doppelt so schwer wie das Kurbelwellenmaterial (Dichte=7,xxx). Hartmetall lässt sich übrigens genauso wenig schweißen wie Wolfram. An meiner Welle wurde nicht das Ausgleichsgewicht mit der Kurbelwelle verschweißt, sondern nur das Kurbelwellenmaterial aus optischen Gründen bei der ersten Testwelle verlaufen lassen. Alle anderen Wellen wie ich dir geschrieben hatte haben diese „Schweißnaht“ nicht.
Beim Verpressen der Zusatzgewichte wurde nen Grad aufgeschoben, da die Fase am Hartmetall zu scharf und die Bohrung auf Hubzapfenbohrung Niveau, zu eng war. Das ist das Geheimnis woran du dich aufgeilst.
Das ich das jetzt öffentlich erklären muss und es dir per PN geschildert hab: „es ist nur bei dieser Welle verschweisst“ …….naja. Gut dann wisst ihr jetzt dinge die ihr garnicht wissen müsstet und ich helfe euch beim Zeitvertreib.
Zu der Frage, was wäre wenn keine Zusatzgewichte verpresst wären!?
Ja, dann hätte ich gegenüber der Zusatzgewichte Material der Wangen entfernen müssen, um dass Auspendeln hin zu bescheissen. Dann würde die Wellenmasse unterhalb der Mittelline fehlen, was für nen Vibrationsärmeren Rundlauf eine Voraussetzung ist. (Bei den zu schmal gefertigten Vespa Wellen, Mofawellen sind oft breiter)
Ich habe gerade meine PX-200 DS Welle auf die Küchenwage gelegt. Meine Steuerwange hat ja nen extremen Ausschnitt aber bringt 1821g auf die Wage. Habe auch noch ne andere DS Welle mit langen Steuerzeiten+gelippt drauf gelegt und diese bringt 1638g. Was wiegt denn eine Pinasco?
Würde mich nur mal so interessieren? Daraus kann man ja im moment nicht wirklich etwas schlussfolgern, aber würde mich interessieren.

Danke für deine Infos!

Du hattest mir per PM gesagt, dass nur die erste Welle verschweißt wurde. Jedoch sagtest du nicht, woraus die Einsätze sind.

Die Fragestellung nach dem Material ergab sich ja erst daraus, da sie Welle verschweißt war.

Und das sind doch interessante Infos bezüglich Wuchtung und Vibrationen. Darum geht's hier doch Infos auszutauschen und schlauer zu werden und Wissen zusammen zu tragen. Das ist doch das GSF

Daher geht es hier ja nicht um Zeitvertreib! Und wissen MUSS man gar nix bei ner Vespa! Man kann sie kaufen, zur Wartung bringen und fahren. Aber davon sind ja die meisten hier im Forum mehr oder weniger sehr weit von entfernt.

KingOfBurnout · 2. Oktober 2013

Kann jemand schnell ne Pinasco auf die Wage legen?

EyS · 2. Oktober 2013

Lagerring wiegt 19g, also hat die 125er 60mm Pinasco 1700g aufer Wange.

Goof · 2. Oktober 2013

Kann jemand schnell ne Pinasco auf die Wage legen?

Da ist wieder das Problem: es hat fast keiner ne NEUE Pinasco-Welle. Also eine aus der neuen Serie mit Schriftzug auf der Wange wie die BGM.

KingOfBurnout · 2. Oktober 2013

Lagerring wiegt 19g, also hat die 125er 60mm Pinasco 1700g aufer Wange.

Das ging ja schnell ;). Also 100g weniger.

EyS · 2. Oktober 2013

Da ist wieder das Problem: es hat fast keiner ne NEUE Pinasco-Welle. Also eine aus der neuen Serie mit Schriftzug auf der Wange wie die BGM.

Auf meiner steht Pinasco Racing 80826 CE ist vom letzten Jahr.

KingOfBurnout · 2. Oktober 2013

Hier meine 125-150er ohne 200er Bund

PS: verdammt hab da vergessen zu Schweißen ;D

Bearbeitet 2. Oktober 2013 von KingOfBurnout

KingOfBurnout · 2. Oktober 2013

Haben die Pinascowellen auch so wenig Material wie die Kingwelle um den Hubzapfen, oberhalb der Mittellinie?

Ich habe oberhalb alles machbare weggespart um im Verhältnis möglichst viel Masse unterhalb der Mittellinie zu gewinnen.

Goof · 2. Oktober 2013

Das war vorm Einbau letztes Jahr...

DIESE Pinasco meine ich auch!

Das war vorm Einbau letztes Jahr...

DIESE Pinasco meine ich auch!

EyS · 2. Oktober 2013

Haben die Pinascowellen auch so wenig Material wie die Kingwelle um den Hubzapfen, oberhalb der Mittellinie?
Ich habe oberhalb alles machbare weggespart um im Verhältnis möglichst viel Masse unterhalb der Mittellinie zu gewinnen.

meinst du die Wangenmitte oder des Zampfens?

Goof · 2. Oktober 2013

meinst du die Wangenmitte oder des Zampfens?

Also wenn ich diese übele Oberfläche deiner Welle sehe, hat das nichts mit der von mir geposteten und verbauten Welle gemein.

Bitte mal nen Bild der Wange (so wie bei mir oben ersichtlich).

**Rietzebuh** · 2. Oktober 2013

Ihr mögt euch aber schon oder?

Zurück zum Thema, gibts eigentlich ne Ansage vom Hersteller was diese edle Stück kosten soll oder nur per PM?

mr.twister · 2. Oktober 2013

Ich kann heute Nachmittag das Gewicht einer 200er Pinasco Welle aktueller Baureihe beisteuern wenn er noch benötigt wird. Allerdings mit aufgezogenem Lagerring.

Bedarf?

Goof · 2. Oktober 2013

Ich kann heute Nachmittag das Gewicht einer 200er Pinasco Welle aktueller Baureihe beisteuern wenn er noch benötigt wird. Allerdings mit aufgezogenem Lagerring.
Bedarf?

An allem, was wieder zum Thema ist, wäre Bedarf

Daher: gern!

mika4real · 2. Oktober 2013

Meine Drehschieber werden ab September nicht mehr als 450 inkl Mwst kosten.
5 Stück müssen abgenommen werden.
Weiteres per PM.

Ihr mögt euch aber schon oder?
Zurück zum Thema, gibts eigentlich ne Ansage vom Hersteller was diese edle Stück kosten soll oder nur per PM?

mal was konstruktives

**Rietzebuh** · 2. Oktober 2013

mal was konstruktives

Danke schön, hatte ich wohl überlesen.

mr.twister · 2. Oktober 2013

Bidde:

Goof · 2. Oktober 2013

Bidde:
uploadfromtaptalk1380729922002.jpg

Danke

Verlasert ?!

mr.twister · 2. Oktober 2013

Verlasert ?!

Jep habe mich überzeugen lassen.

Mal sehen - ist/war mein erstes Mal.

Goof · 2. Oktober 2013

Jep habe mich überzeugen lassen.
Mal sehen - ist/war mein erstes Mal.

Wer hast gemacht? Und war sie vorher gerade ?

mr.twister · 2. Oktober 2013

Frisch aus dem Karton und absolut gerade laut Schleppzeiger und Spitzen.

Goof · 3. Oktober 2013

Frisch aus dem Karton und absolut gerade laut Schleppzeiger und Spitzen.

Glaub ich!

Interessant wäre eine Messung mal nach 500km gewesen ...

Goof · 6. Oktober 2013

@ King: gibt's schon News zu deiner Welle und dem angekündigten Testlauf

KingOfBurnout · 6. Oktober 2013

@ King: gibt's schon News zu deiner Welle und dem angekündigten Testlauf
@ King: gibt's schon News zu deiner Welle und dem angekündigten Testlauf

Hab grad mit ihm Telefoniert. Die Welle lief bisher nur 50km und wurde im direkten Vergleich zur Pinasco verbaut bzw. wurde die Pinasco ausgebaut.

Bei der Pinasco waren deutliche Vibrationen spürbar die bei der KIng-DS deutlich eleminiert bzw. auf keinen Fall mehr störend sind. Das nur schwer einstellbare Spotzen und Zuckeln im Teillastbereich ist schlagartig weg, der Roller zieht sauber durch und kommt viel schneller auf Drehzahl. Popometermäßig ist anscheinend mehr Leistung spürbar, aber das ist wohl nicht so Hand und Stichfest. Der gute Mann hat keinen Prüfstand zur Hand.

Es handelt sich um einen 25PS Malossi Motor.

Zusammenfassung:

- Top Rundlauf

- Keine Störenden Vibrationen mehr

- das Spotzen im Teillastbereich wo nicht oder nur schwer einstellbar war ist ganz verschwunden

- mehr Durchzug/Leistung spürbar

- Montagefreundlichere Kupplung durch Passfeder die fest sitzt.

Das sind Daniels Aussagen. Bin gespannt was der Nächste hier schreibt und ob die Aussagen bestätigt werden.

Goof · 6. Oktober 2013

Hab grad mit ihm Telefoniert. Die Welle lief bisher nur 50km und wurde im direkten Vergleich zur Pinasco verbaut bzw. wurde die Pinasco ausgebaut.
Bei der Pinasco waren deutliche Vibrationen spürbar die bei der KIng-DS deutlich eleminiert bzw. auf keinen Fall mehr störend sind. Das nur schwer einstellbare Spotzen und Zuckeln im Teillastbereich ist schlagartig weg, der Roller zieht sauber durch und kommt viel schneller auf Drehzahl. Popometermäßig ist anscheinend mehr Leistung spürbar, aber das ist wohl nicht so Hand und Stichfest. Der gute Mann hat keinen Prüfstand zur Hand.
Es handelt sich um einen 25PS Malossi Motor.
Zusammenfassung:
- Top Rundlauf
- Keine Störenden Vibrationen mehr
- das Spotzen im Teillastbereich wo nicht oder nur schwer einstellbar war ist ganz verschwunden
- mehr Durchzug/Leistung spürbar
- Montagefreundlichere Kupplung durch Passfeder die fest sitzt.
Das sind Daniels Aussagen. Bin gespannt was der Nächste hier schreibt und ob die Aussagen bestätigt werden.

Das klingt doch toll!!!

Glückwunsch!

Seltsam finde ich jedoch Vibrationen mit der Pinasco vorher. Also eine vibrationsärmere Welle als die Pinasco hatte ich vorher nicht verbaut. Der Motor lief bis zum Schaden so seidig wie selten.

Und sprotzen im Teillast mit den tollen Steuerzeiten und der guten Form der Pinasco wundert mich auch.

Vielleicht im Zuge des Umbaus einen kleinen Fehler unbemerkt mitbehoben?

Lager neu? Andere Kulu? Identisches Polrad?

Dichtungen (und Simmeringe) ja eh neu!

Wäre ja toll, wenn deine Welle das alles besser könnte als die schon (bis auf die Verdrehneigung) sehr gute Pinasco.

Bin auch gespannt!

KingOfBurnout · 6. Oktober 2013

Es wurde nur die Welle gewechselt. Die Lager und Siris sind die alten damit der direkte Vergleich auch Sinn macht.

Fährst du auch nen Malossi211?

Ach ja die Testperson ist von Beruf Vespaschrauber und weiß was er tut.

Bearbeitet 6. Oktober 2013 von KingOfBurnout

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