PINASCO DS-WELLE VERDREHT - ALTERNATIVE DREHSCHIEBERWELLEN (nicht MAZZ

[KingOfBurnout]

Wer jetzt?

[Patricks]

Das hat nix mit schön reden zu tun

Ja das mit den schmalen wellen ist ein großes Problem

Ich habe so wie ich es oben geschrieben habe gute Erfahrungen gemacht was aber immer mit Aufwand verbunden ist

Für den nächsten Tourenmotor was ich jetzt baue verwend ich mal die neue Polini Welle die ich aber auch noch verschweißen werde da ich das neue Gehäuse auch nicht riskieren werde

[KingOfBurnout]

PX Einpresstiefen sind scheisse und schmäler als 50ccm Ossi Simson Wellen

Aber da muss man eben das Beste draus machen

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von KingOfBurnout

[PXler]

Wer jetzt?

du warst auch gemeint!

 

ein hin und her pressen ist immer eine schwächung der welle, da es nie ohne eine oberflächenverletzung möglich ist!

[Patricks]

du warst auch gemeint!

 

ein hin und her pressen ist immer eine schwächung der welle, da es nie ohne eine oberflächenverletzung möglich ist!

Sehe ich nicht so aber egal jeder wie er mag.

 

Original sind die Zapfen komplett geölt verpresst was sicherlich nicht top ist

[KingOfBurnout]

du warst auch gemeint!

 

ein hin und her pressen ist immer eine schwächung der welle, da es nie ohne eine oberflächenverletzung möglich ist!

Gut ist es nicht, aber ohne Verletzung der Oberfläche (Schleifspuren der Herstellung sind auch ne Verletzung) ist jetzt keine für uns spührbare Schwächung bemerkbar. Ich rede jetzt von meinen Wellen. Nicht das ich meine Wellen ständig umpresse, aber ich habe durchaus öfters ein Pleuel gewechselt und beim zweiten Verpressen keine Pressdruckverlust bemerkt.

Trotzdem machts ne Welle nicht besser.

[PXler]

eigentlich sind die welle eh alle scheiße!

zu geringe wangenstärke, also zu wenig einpresstiefe, zu wenig überdeckung und meist noch scheiß material und scheiß pressmaße.

aber mit schweißen halten sie trotzdem +50ps.

Gut ist es nicht, aber ohne Verletzung der Oberfläche (Schleifspuren der Herstellung sind auch ne Verletzung) ist jetzt keine für uns spührbare Schwächung bemerkbar. Ich rede jetzt von meinen Wellen. Nicht das ich meine Wellen ständig umpresse, aber ich habe durchaus öfters ein Pleuel gewechselt und beim zweiten Verpressen keine Pressdruckverlust bemerkt.

Trotzdem machts ne Welle nicht besser.

deine wellen sind auch nicht nachträglich vergütet worden

[KingOfBurnout]

M

 

eigentlich sind die welle eh alle scheiße!

zu geringe wangenstärke, also zu wenig einpresstiefe, zu wenig überdeckung und meist noch scheiß material und scheiß pressmaße.

aber mit schweißen halten sie trotzdem +50ps.

deine wellen sind auch nicht nachträglich vergütet worden

Richtig, mit dem richtigen Schweissenverfahren. Bei GP1 auch ohne Verschweissen  .

Bei ner Smallframe mit Quattrinigehäuse zum Glück auch ohne verschweissen Ü50,7, aber das ist ja nicht so ne PX Spielzeugwelle.

 

Meine Wellen sind Vorvergütet, das reicht

Ich weiss was du damit sagen willst, aber Vergüten ist nicht härten. Härten=hart und Vergüten=Zäh

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von KingOfBurnout

[PXler]

traust du deiner drehschieberwelle +35ps zu?

mein angebot zum direkten vergleich gegen eine lippenwelle steht

[KingOfBurnout]

traust du deiner drehschieberwelle +35ps zu?

mein angebot zum direkten vergleich gegen eine lippenwelle steht

In erster Linie hab ich die Drehschieberwellen für Tourenroller gebaut. Da die Qurtermile Roller mit Ü40PS unverscheisst meine Membranwellen fahren, gleiche Einpresstiefe und Matrerial wie bei den DS Wellen, würde ich meiner Drehschieberwelle durchaus Ü30PS unverscheisst in einem Tourenmotor zutrauen. (keine Garantie) 

Deswegen frage ich den Schöni gerade nach seiner Leistung.

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von KingOfBurnout

[Goof]

eigentlich sind die welle eh alle scheiße!

zu geringe wangenstärke, also zu wenig einpresstiefe, zu wenig überdeckung und meist noch scheiß material und scheiß pressmaße.

aber mit schweißen halten sie trotzdem +50ps.

deine wellen sind auch nicht nachträglich vergütet worden

Genau mein Reden!

Die mindere Pressfläche ist halt gegeben. Das beste daraus machen ist halt der Plan. Mein Ansatz ist halt ein sehr gutes Wangenmaterial, welches ein höheres Pressmass verträgt.

Ansonsten wäre ne Verzahnung des Zapfens möglich.

[KingOfBurnout]

Ich verschwinde mal in die Werkstatt zu meinen Wellen.

 

Weiter machen Jungs

[PXler]

In erster Linie hab ich die Drehschieberwellen für Tourenroller gebaut. Da die Qurtermile Roller mit Ü40PS unverscheisst meine Membranwellen fahren, gleiche Einpresstiefe und Matrerial wie bei den DS Wellen, würde ich meiner Drehschieberwelle durchaus Ü30PS unverscheisst in einem Tourenmotor zutrauen. (keine Garantie) 

Deswegen frage ich den Schöni gerade nach seiner Leistung.

 

feigling

Genau mein Reden!

Die mindere Pressfläche ist halt gegeben. Das beste daraus machen ist halt der Plan. Mein Ansatz ist halt ein sehr gutes Wangenmaterial, welches ein höheres Pressmass verträgt.

Ansonsten wäre ne Verzahnung des Zapfens möglich.

möglich ist vieles, aber sinnvoll nicht alles.

meceur und schweißen +50ps, was will man eigentlich noch mehr?

 

ich geh jetzt mal ne meceur, mit koboldlasernaht und umgepressten hubzapfen quälen.

nicht, dass ich da nicht den stärksten drehschieber bekomme.

scheiße den hab ich ja eh schon

[KingOfBurnout]

feigling

möglich ist vieles, aber sinnvoll nicht alles.

meceur und schweißen +50ps, was will man eigentlich noch mehr?

ich geh jetzt mal ne meceur, mit koboldlasernaht und umgepressten hubzapfen quälen.

nicht, dass ich da nicht den stärksten drehschieber bekomme.

scheiße den hab ich ja eh schon

Jetzt hast mich in dein alten Jahren doch geil gemacht, du und die unterbesetzte Drehscheibenklasse !

XXL DDS Kingwelle wird gestartet, selbstverständlich unverschweisst !

Sorry für offtopic.

 

 

...verdammt, der XXL Drehschiebereinlass ist 18mm breiter (breiter ist auch länger) als bei der DDS Standardwelle

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von KingOfBurnout

[Eckenflitzer]

Oh Mann ey...das einzig sinnvolle der letzten Seiten, die ich mir gerade durchgelesen habe, war, dass es jetzt ne Kingwelle für PX gibt.

Finde ich sehr geil!

 

Selbstverständlich ist ein solches einzelangefertigtes CNC Teil mal um längen geiler als das Stangenwarenzeug, und in meinen Augen voll sinnvoll. Schon aus dem Grund, weil man sich ne Welle konfigurieren könnte wie man es gerne hätte.

 

Ach ja:

Goof ist doof und ich habe 2 WIG verschweißte Kurbelwellen.

[schoeni230]

@ king

Aktuell liegen die aufn parma so knapp um die 25 auf 187ccm.

Mit charger lagen schon 29nm an,und ich möchte als nächstes 30 ps auf ds mit diesem Motor erreichen wenn machbar. Da nur der charger hier liegt muss ich die wohl damit umsetzen. Mal kucken ob die mazz dann die kretsche macht

sollte aber alles wie jetzt mit 30er dellorto , hp4 und malle ansauger erreicht werden. Wirds aber wohl kaum spielen.

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von schoeni230

[KingOfBurnout]

Sehr gut, hast PM.

[PXler]

Jetzt hast mich in dein alten Jahren doch geil gemacht, du und die unterbesetzte Drehscheibenklasse !

IMG-20131029-WA0002.jpgIMG-20131029-WA0001.jpg

XXL DDS Kingwelle wird gestartet, selbstverständlich unverschweisst !

Sorry für offtopic.

 

 

...verdammt, der XXL Drehschiebereinlass ist 18mm breiter (breiter ist auch länger) als bei der DDS Standardwelle

ja mach mal, wir brauchen fahrer, nicht das der gerhard sich noch langweilt.

zeig mal deinen einlaß

[KingOfBurnout]

ja mach mal, wir brauchen fahrer, nicht das der gerhard sich noch langweilt.

zeig mal deinen einlaß

Die 12megapixel meiner Olympus können den riesigen Einlass nicht abblilden, das muss Mann live sehen

Aussdem muss mein Fahrer entscheiden, was er zeigen will und was nicht

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von KingOfBurnout

[PXler]

schwätzer

[cabanoz]

Ansonsten wäre ne Verzahnung des Zapfens möglich.

 

...... ich will den CNCler sehen der Dir das fertigt.

 

Hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken darüber gemacht, warum die Wellen verdrehen und in welchen Situationen ? Ich denke da gehört immer ein anderer Defekt oder ein Verschalter dazu.   

[Goof]

...... ich will den CNCler sehen der Dir das fertigt.

Hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken darüber gemacht, warum die Wellen verdrehen und in welchen Situationen ? Ich denke da gehört immer ein anderer Defekt oder ein Verschalter dazu.

Stelle ich dir vielleicht mal vor.

Gibt's übrigens ja auch schon!

Und ansonsten ist das in meinem Augen mehr als klar, wieso sich Wellen verdrehen. Überleg dir mal, welche Massen und Schwingungen da Thema sind.

Und sicherlich kein Verschalter!

Bearbeitet 29. Oktober 2013 von Goof

[KingOfBurnout]

Erste richtige Teswelle geht an Schöni raus, er wird den Ü25-30PS Dierektvergleich abhalten.

Ich Persönlich brauch keinen Direktvergleich. Ich will nur wissen, was kann meine Welle bei einem der es kann.

Ich bin gespannt

[cabanoz]

Stelle ich dir vielleicht mal vor. Gibt's übrigens ja auch schon! Und ansonsten ist das in meinem Augen mehr als klar, wieso sich Wellen verdrehen. Überleg dir mal, welche Massen und Schwingungen da Thema sind. Und sicherlich kein Verschalter!

sicherlich ist die Zeit vorangeschritten, aber als ich das mal gelernt habe war es sicherlich nicht möglich. Damit das mit der Verzahnung funktioniert, darfst Du null Toleranzen haben, da Du in dem Fall die Welle von Kuwe-Stumpf bis zum Polradstumpf als ein Teil sehen musst. Will heißen, dass die Fertigung der positiven als auch der negativen Verzahnung dafür viel zu exakt sein müsste. Mal ganz von Pressmaßen abgesehen. Wenn ich mir dann noch vorstelle, wie bei so einer Verzahnung die Kräfte der Pressung rund um den Hubzapfen verlaufen, das schreit danach, dass es reißen wird, bei dem bißchen Material.

 

 

Wenn überhaupt sind meines Erachtens die Massenträgheiten dafür verantwortlich. Leichtes Lüfterrad auf der einen Seite, Kupplung Getriebe, Straße etc, auf der anderen Seite der Welle.

Beides wird gleich schnell beschleunigt, bzw abgebremst. Der Hubzapfen verbindet beides klar. Aber beide Momente drehen um die exakt gleiche Achse und die Kraft des Motors steht senkrecht dazu.

[KingOfBurnout]

Hier eine weiter Rückmeldung einer 125er King DS Welle:

Deine Welle kam in nen Quattrini Motor mit 57 Mazzu Lippenwelle, Cobra Auspuff, großen Dello Flachschiebr usw. usw. Fahrzeug wurd auf der Straße abgestimmt und hatte letzten Sommer am P4 Prüfstand 25PS 25 Nm bei, was waren das, glaub 8000 Umdrehungen, ging auf jeden fall ordentlich. Nur hab ich der Mazzu nicht mehr getraut, Probs mit Kulustumpf. Is ja auch alles Latte. Gefühlt geht sowohl unten als auch oben jetzt schon a weng mehr, wobei ich den Gaser nur umgesteckt hab. Wird wohl auch erst nächstes Jahr wieder richtig abgedüst, es kommt noch ein neuer Topf und dann lohnt die Arbeit erst richtig. Jetzt ist ehe erst mal leider Winter und ich hab den Arsch voll Arbeit. Ach ja, übrigens viel viel viel weniger blowback

Grüße aus Augsburg

....bleibt spannend. ;)

[BABA'S]

Die Originale mit Exzenter-Hubzapfen ==> 59 mm

==> 75 € für den Zapfen und ca. 50 € fürs umpressen

OK, dann halt doch noch verschweißen

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[eins-zwo]

sicherlich ist die Zeit vorangeschritten, aber als ich das mal gelernt habe war es sicherlich nicht möglich. Damit das mit der Verzahnung funktioniert, darfst Du null Toleranzen haben, da Du in dem Fall die Welle von Kuwe-Stumpf bis zum Polradstumpf als ein Teil sehen musst. Will heißen, dass die Fertigung der positiven als auch der negativen Verzahnung dafür viel zu exakt sein müsste. Mal ganz von Pressmaßen abgesehen. Wenn ich mir dann noch vorstelle, wie bei so einer Verzahnung die Kräfte der Pressung rund um den Hubzapfen verlaufen, das schreit danach, dass es reißen wird, bei dem bißchen Material.

Wenn überhaupt sind meines Erachtens die Massenträgheiten dafür verantwortlich. Leichtes Lüfterrad auf der einen Seite, Kupplung Getriebe, Straße etc, auf der anderen Seite der Welle.

Beides wird gleich schnell beschleunigt, bzw abgebremst. Der Hubzapfen verbindet beides klar. Aber beide Momente drehen um die exakt gleiche Achse und die Kraft des Motors steht senkrecht dazu.

Guckt du hier

http://www.germanscooterforum.de/topic/236711-gp-one-vollwangenwelle-unverdrehbar/?fromsearch=1

[Crank-Hank]

Hat wer einen Link vom Pleuel parat um eine O Welle auf 59mm umzupressen?

[Goof]

Guckt du hier

http://www.germanscooterforum.de/topic/236711-gp-one-vollwangenwelle-unverdrehbar/?fromsearch=1

Das Topic hab ich gestern versucht mit dem Handy zu finden.

Danke

Komisch finde ich übrigens, dass so eine Traumwelle im SF-Bereich nur gelobt wird - aber hier im LF-Bereich scheint Low Budget Thema zu sein!

Alle so nen Igel in der Tasche?

Und der Witz ist ja, dass bei SF son Aufriss gemacht wird, OBWOHL die Wellen allein konstruktiv schon von Haus aus besser sind!

Naja, bleiben halt manche im Dampflokzeitalter stecken

[T5Rainer]

Naja, bleiben halt manche im Dampflokzeitalter stecken

Wenn genügend Vorbestellungen zusammenkommen, mach der Gernot sicher auch unverdrehbare Largeframe-Wellen.

 

Ich hatte ihn Anfang 2013 mal auf Lambretta-Wellen angesprochen. Sogar dabei war er nicht abgeneigt. Es fehlt bisher nur an einer entsprechenden Initiative, den Interessentenkreis mal auszuloten.