Ich werd nicht mehr: Elektrik geht wieder

John-Frederik · 1. Juli 2013

Ich habe eine olle PX alt neu aufgebaut und die Elektrik wie hier beschrieben angeschlossen.

Ich bekomme aber in jeder Zündschloßstellung einen Funken. Bei dem Zündschloß handelt es sich offenbar um einen Nachbau (keine Nummer eingraviert)

Die neue Batterie war vor einer Woche voll aufgeladen und eingebaut. Der Scheinwerfer brennt während der Fahrt, ~~das Rücklicht leider bei keiner Zündschloßstellung.~~

Leider auch kein Kill, keine Hupe, kein Bremslicht, ~~keine Blinker~~

Die Ladefunktion und die Spannungsreglerfunktion habe ich noch nicht überprüft.

edit: Blinker und Rüli gehen mittlerweile.

Jemand von euch eine Idee wie ich an das Elektrikproblem rangehen kann?

Bearbeitet 15. Juli 2013 von John-Frederik

John-Frederik · 10. Juli 2013

Bitte um Hilfe!

barnie · 10. Juli 2013

Zusammenfassung:

kein Kill
kein RüLi

noch was?

John-Frederik · 11. Juli 2013

Die Mechanik läuft jetzt zumindet schon einmal einwandfrei ...

Bei der Elektrik leider ...

kein Rüli,

keine Hupe

kein Kill

keinerlei Blinkerfunktion (bisher aber auch nur ein Birnchen angeschlossen)

Zündschloßposition völlig egal, Motor geht bei keiner Stellung aus

noch keine Gewissheit über Funktion der Batterieladung

noch keine Gewissheit über Funktion der Spannungsregelung

noch keine Gewissheit über Funktion des Bremslichts

Bearbeitet 11. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 11. Juli 2013

Mit einem/r Voltmeter / Prüflampe kannst am Z-Schloß mal checken:

John-Frederik · 11. Juli 2013

Ich versuchs.

Ich weiss zwar nicht was ich am Multimeter womit wie verbinden soll aber ich mach mich da erst einmal dran

Wie gut dass wir im GSF so gute Haus- und Hofelektriker haben

Bearbeitet 11. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 11. Juli 2013

Spannungen werden fast immer gegen Masse = Rahmen gemessen.

Fang mit Pin 3 = +12V an.

Schalterstellungen <=> Kontakte checken.

Evtl die Sicherung durch eine H4-Birne ersetzen.

John-Frederik · 11. Juli 2013

Folgendes habe ich herausgefunden:

1. Scheinwerfer geht im Stand in keiner Zündschloßstellung (Batterie ?)

2. kill (Nr. 8) auf Masse (Nr. 7) hat Durchgang bei OFF und PARK

3. Nr. 1 hat bei allen Zündschloßstellungen Durchgang zu Masse an Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter

4. Nr. 3 hat Durchgang bei RUN und PARK zu Masse Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter (Run = 375, Park = 003)

5. Nr. 5 hat immer Durchgang an Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter

Bearbeitet 11. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 11. Juli 2013

Folgendes habe ich herausgefunden:

1. Scheinwerfer geht im Stand in keiner Zündschloßstellung (Batterie ?) OK, nur AC = Motor ON

2. kill (Nr. 8) auf Masse (Nr. 7) hat Durchgang bei OFF und PARK OK

3. Nr. 1 hat bei allen Zündschloßstellungen Durchgang zu Masse an Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter ? => hier Batt-Spg messen

4. Nr. 3 hat Durchgang bei RUN und PARK zu Masse Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter (Run = 375, Park = 003) ? => hier Batt-Spg messen

5. Nr. 5 hat immer Durchgang an Kuluhebelschraube oder schwarz Sofittenhalter ? => hier Batt-Spg messen

Hast ein Voltmeter oder ne Prüflampe?

John-Frederik · 11. Juli 2013

hab ein Multimeter und eine Strobolampe.

Ansonsten besorge ich noch was wenn es notwendig ist.

Bearbeitet 11. Juli 2013 von John-Frederik

John-Frederik · 12. Juli 2013

Habe gerade mit dem Multimeter folgende Spannungen messen können.

Messungen in Verbindung mit schwarz an Nr. 7 liefern insgesamt viel geringere (wenn überhaupt welche) Werte im Gegensatz wenn schwarz am Sofittenhalter verwendet wird.

1x schwarz kommt vom Kabelbaum, 1x schwarz kommt vom Lichtschalter

Batterie + und - = 13,5 V

Nr. 1 und Masse bei laufendem Motor RUN = 0,07 V

Nr. 1 und Masse bei laufendem Motor PARK = keine Spannung

Nr. 1 und Masse bei laufendem Motor OFF = 0,07 V

Nr. 3 und Masse bei laufendem Motor und RUN = 0,07 V

Nr. 3 und Masse bei laufendem Motor und PARK = keine Spannung

Nr. 3 und Masse bei laufendem Motor und OFF = 4,3 V

Nr. 5 und Masse in jeder Stellung = keine Spannung

Nr. 6 und Nr. 7 bei RUN und gedrücktem Hupeknopf = schwankend ~0,3 V

Das gesamte Sicherungsgehäuse ist sehr rostig. Das geht gleich erst einmal baden

Bearbeitet 12. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 12. Juli 2013

Also am Z-Schloß keine Batt-Spg.

Ist vor & nach der Sicherung Spg?

John-Frederik · 12. Juli 2013

habe gerade die Funktion der Sicherung wiederhergestellt und die Batterie an das Ladegerät gehängt.

Jetzt gehen der eine angeschlossene Blinker zumindest schon einmal, und das im richtigen Intervall.

Die anderen Messungen werde ich jetzt gleich wiederholen.

Welche Messung meinst du jetzt genau?

Meinst du "Nr. 3 und Masse bei laufendem Motor und RUN = 0,07 V"?

Vor der Sicherung? Also direkt + und - an der Batterie? Da liegen die 13,5 V an.

Hinter der Sicherung weiss ich gerade nicht genau wo ich es am besten abgreifen sollte. Werde auf jeden Fall Masse an Nr. 3 setzen und in allen 3 Stellungen bei stehendem und laufendem Motor messen.

Bearbeitet 12. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 12. Juli 2013

habe gerade die Funktion der Sicherung wiederhergestellt und die Batterie an das Ladegerät gehängt.

Jetzt gehen der eine angeschlossene Blinker zumindest schon einmal, und das im richtigen Intervall.

Die anderen Messungen werde ich jetzt gleich wiederholen.

Welche Messung meinst du jetzt genau?
Meinst du "Nr. 3 und Masse bei laufendem Motor und RUN = 0,07 V"?

Wenn die Blinker über´s Z-Schloß gehen, schaut das schon ganz gut aus.

John-Frederik · 12. Juli 2013

ja, es tut sich was :)

Das Rücklicht brennt jetzt bei PARK (edit: oder doch nicht?! gerade gings aber mal. als ich dran vorbei ging brannte es)

Der Scheinwerfer bei PARK leider nicht, evtl. noch zu wenig Saft auf der Batterie?!

Bearbeitet 12. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 12. Juli 2013

ja, es tut sich was :)

Das Rücklicht brennt jetzt bei PARK (edit: oder doch nicht?! gerade gings aber mal. als ich dran vorbei ging brannte es)

Der Scheinwerfer bei PARK leider nicht, evtl. noch zu wenig Saft auf der Batterie?!

Der Werfer des Scheines geht nur mit AC, also wenn der Motor läuft.

Weiter so!

John-Frederik · 12. Juli 2013

Ich habe vergessen das Standlichtbirnchen einzubauen ...

Also das Resümee des Tages: Rücklicht und Scheinwerfer funktionieren während der Fahrt.

Leider kein Bremslicht und kein Standlicht (weder vorne noch hinten).

Die Blinker funktionieren komischerweise leider wieder nicht mehr.

Ich messe morgen was von der Batterie am Schloß oben ankommt. Kann mich nicht mehr konzentrieren und bringe alles durcheinander.

Auf jeden Fall kommt was durch.

Ich meine Batterie - auf Nr. 3 -> 4,5 V

Batterie + auf Nr. 3 -> 1,3 V

barnie · 12. Juli 2013

Batterie läßt aber schnell nach ...

Mal wieder nachladen!

John-Frederik · 12. Juli 2013

Die Batterie war laut Ladegerät voll. Das Ladegerät habe ich bis zuletzt drangehabt. Es zeigt vollen Ladestand an.

Vielleicht sollte ich doch ein neues Sicherungsgehäuse besorgen.

Direkt an der Batterie sind es auch 13,5 V

Bearbeitet 12. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 12. Juli 2013

Oder den vorhandenen Sicherungshalter so bearbeiten, dass Strom drüber fließen kann.

John-Frederik · 13. Juli 2013

Da hats gestern dann die 8 Ampere Torpedosicherung dahingerafft.

Habe jetzt eine 7,5 Ampere Flachsicherung direkt zwischen die Leitungen gesetzt und bin am Messen ...

Nr. 1 an Masse in RUN 13,5 V

Nr. 3 an Masse in allen Stellungen 13,5 V

Nr. 5 an Masse in PARK 13,5 V

Das Bremslicht kam vorhin im laufenden Betrieb immer wieder mal wenn man das Bremspedal mehrfach hintereinander getreten wurde. Jetzt tut sich aber wieder nichts mehr.

Das funktioniert:

- Scheinwerfer (Abblend- und Fernlicht, Licht An/Aus)

- Rücklicht

- Blinker

Das funktioniert nicht:

- Bremslicht

- Hupe

- Kill

Ein Vertauschen der Kabel an der Hupe hat nichts gebracht. Ist wegen DC wohl auch egal oder?

Bearbeitet 13. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 13. Juli 2013

BrLi: Wackelkontakt und/oder BrLiSchalter-Problem, Birne/Fassung/Masse?

Hupe: Einstellung, Kabel/Taster?

Kill: Masse am Z-Schalter, Durchgang vom Z-Schloß => CDI?

Jumping · 13. Juli 2013

Mach mal beim Bremslichtschalter die Kontakte sauber , war bei mir das Problem

Kannst auch mal die Stecker zusammen stecken, dann sollte das Rücklicht Brennen

Bearbeitet 13. Juli 2013 von Jumping

John-Frederik · 14. Juli 2013

Sollte das Bremslicht auch bei ausgeschaltetem Motor funktionieren?

barnie · 14. Juli 2013

Sollte das Bremslicht auch bei ausgeschaltetem Motor funktionieren?

Wenn der BrLiSchalter an Pin 1 vom Z-Schloß hängt, schon.

@ RUN

Bearbeitet 14. Juli 2013 von barnie

**broncolor** · 14. Juli 2013

Natürlich nur wenn der Schalter bzw. das Zündschloß in einer On Stellung ist.

Bearbeitet 14. Juli 2013 von broncolor

John-Frederik · 14. Juli 2013

Der Bremspedalschalter ist i.O (Der Pluspol am Bremslicht reagiert einwandfrei auf die Betätigung des Bremspedals). Die Kontakte hatte ich beim Einbau gereinigt.

Das Rücklichtgehäuse sieht einwandfrei aus (keine Korrosion). Ich habe die Kontakte jetzt noch mit Kontaktspray abgesprüht.

Am Bremslicht habe ich folgendes gemessen:

- Durchgang Masse Rücklichtgehäuse zu Masse Sofittenhalter vorne = in Ordnung

- Durchgang Birnchen (12V/5W) = in Ordnung

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 0,3 V

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal ohne Birnchen = 13,5 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ???

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ???

An der Hupe habe ich folgendes gemessen (muss ich nochmal überprüfen):

- Oberer Pin der Hupe zu rosa Kabel am Hupenknopf = 13,5 V

- Oberer Pin der Hupe zu Nr. 3 = 13,5 V

- Durchgang Masse = In Ordnung ???

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Nr. 7 am Zündschloß = in Ordnung

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Masse am Sofittenhalter = kein Durchgang

Pin 2 ??

PS: Müsste eigentlich von Nr. 1 zum vom Kabelbaum kommenden grünen Kabel zur CDI hin Durchgang sein?

Bearbeitet 14. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 14. Juli 2013

Der Bremspedalschalter ist i.O (Der Pluspol am Bremslicht reagiert einwandfrei auf die Betätigung des Bremspedals). Die Kontakte hatte ich beim Einbau gereinigt.

Das Rücklichtgehäuse sieht einwandfrei aus (keine Korrosion). Ich habe die Kontakte jetzt noch mit Kontaktspray abgesprüht.

Am Bremslicht habe ich folgendes gemessen:

- Durchgang Masse Rücklichtgehäuse zu Masse Sofittenhalter vorne = in Ordnung

- Durchgang Birnchen (12V/5W) = in Ordnung leuchtet die überhaupt? => testen

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 0,3 V Spg bricht zusammen, kann kein Strom fließen

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal ohne Birnchen = 13,5 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ???

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ???

An der Hupe habe ich folgendes gemessen (muss ich nochmal überprüfen):

- Oberer Pin der Hupe zu rosa Kabel am Hupenknopf = 13,5 V OK

- Oberer Pin der Hupe zu Nr. 3 = 13,5 V @OFF ?

- Durchgang Masse = In Ordnung ???

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Nr. 7 am Zündschloß = in Ordnung ?

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Masse am Sofittenhalter = kein Durchgang

Pin 2 ??

PS: Müsste eigentlich von Nr. 1 zum vom Kabelbaum kommenden grünen Kabel zur CDI hin Durchgang sein?
#1 ist gesch. +12V= und das gn Kabel ist die Ladespule => das raucht stark!

Baue Dir die BrLi-Lampe zur Prüflampe um (2 Kabel an die Kontakte (alte Fassung)).
Dann vor und nach dem BrLiSchalter testen (RUN / Motor aus).
Immer auch mit der lokalen Masse testen.

John-Frederik · 14. Juli 2013

- Durchgang Masse Rücklichtgehäuse zu Masse Sofittenhalter vorne = in Ordnung

- Durchgang Birnchen (12V/5W) = in Ordnung leuchtet die überhaupt? => ja, leuchtet

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 0,3 V Spg bricht zusammen, kann kein Strom fließen

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal ohne Birnchen = 13,5 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK Mittlerweile schon 15,1 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ??? Spannung fällt leicht ab auf 14,6 V

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK Mittlerweile schon 15,2 V

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ??? Spannung fällt leicht ab auf 14,1 V

An der Hupe habe ich folgendes gemessen (muss ich nochmal überprüfen):

- Oberer Pin der Hupe zu rosa Kabel am Hupenknopf = 13,5 V OK

- Oberer Pin der Hupe zu Nr. 3 = 13,5 V @OFF ? Immer RUN und laufender Motor

- Durchgang Masse = In Ordnung ??? werde ich noch testen

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Nr. 7 am Zündschloß = in Ordnung ? schwarzes Kabel vom Hupenschalter ist vom Hupenknopf bis Nr. 7 intakt

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Masse am Sofittenhalter = kein Durchgang das war schon häufiger das Problem dass Masse Nr. 7 und Masse Soffittenhalter keinen Durchgang hatten

Pin 2 ??

PS: Müsste eigentlich von Nr. 1 zum vom Kabelbaum kommenden grünen Kabel zur CDI hin Durchgang sein?

#1 ist gesch. +12V= und das gn Kabel ist die Ladespule => das raucht stark! Das lass ich dann besser

Baue Dir die BrLi-Lampe zur Prüflampe um (2 Kabel an die Kontakte (alte Fassung)).
Dann vor und nach dem BrLiSchalter testen (RUN / Motor aus). Also Kabel vom Schalter abziehen und an die Prüflampe verbinden?
Immer auch mit der lokalen Masse testen. Also irgend ein Teil des Rahmens oder Motors?

Bearbeitet 14. Juli 2013 von John-Frederik

barnie · 14. Juli 2013

- Durchgang Masse Rücklichtgehäuse zu Masse Sofittenhalter vorne = in Ordnung

- Durchgang Birnchen (12V/5W) = in Ordnung leuchtet die überhaupt? => ja, leuchtet

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 0,3 V Spg bricht zusammen, kann kein Strom fließen

- Masse (abgenommen am Scheinwerfer vorne) zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal ohne Birnchen = 13,5 V

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK Mittlerweile schon 15,1 V oha, am Regler Pin C?

- Nr. 1 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ??? Spannung fällt leicht ab auf 14,6 V

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei getretenem Bremspedal mit Birnchen = 14,5 V OK Mittlerweile schon 15,2 V

- Nr. 3 zu Pluspol Rücklichtgehäuse bei nicht getretenem Bremspedal mit Birnchen = ??? Spannung fällt leicht ab auf 14,1 V

An der Hupe habe ich folgendes gemessen (muss ich nochmal überprüfen):

- Oberer Pin der Hupe zu rosa Kabel am Hupenknopf = 13,5 V OK

- Oberer Pin der Hupe zu Nr. 3 = 13,5 V @OFF ? Immer RUN und laufender Motor

- Durchgang Masse = In Ordnung ??? werde ich noch testen

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Nr. 7 am Zündschloß = in Ordnung ? schwarzes Kabel vom Hupenschalter ist vom Hupenknopf bis Nr. 7 intakt

- Durchgang Masse Hupenknopf zu Masse am Sofittenhalter = kein Durchgang das war schon häufiger das Problem dass Masse Nr. 7 und Masse Soffittenhalter keinen Durchgang hatten

Pin 2 ??

PS: Müsste eigentlich von Nr. 1 zum vom Kabelbaum kommenden grünen Kabel zur CDI hin Durchgang sein?
#1 ist gesch. +12V= und das gn Kabel ist die Ladespule => das raucht stark! Das lass ich dann besser CDI-Kill auf Pin 8

Baue Dir die BrLi-Lampe zur Prüflampe um (2 Kabel an die Kontakte (alte Fassung)).

Dann vor und nach dem BrLiSchalter testen (RUN / Motor aus). Also Kabel vom Schalter abziehen und an die Prüflampe verbinden? Kabel dranlassen
Immer auch mit der lokalen Masse testen. Also irgend ein Teil des Rahmens oder Motors? nicht irgendwo, sondern dort wo die Lampe ist

... jetzt wird´s aber bunt.

Ich werd nicht mehr: Elektrik geht wieder

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