Malossi - MHR 1 - 211 ccm - 2 Ringversion

[Rietzebuh]

bei mir sind die ringe in einem unbearbeiteten mhr (trotzdem 38ps ) gebrochen und haben eine ordentliche sauerei hinterlassen.

zum glück war der zylinder noch zu retten, der kolben war hinüber

Die originalen oder BGM?

[PXler]

original

[pillepoppen]

Also ich finde da sollte es ne Rückrufaktion von Malossi bzw. von SIP geben. Die sollten da mal schneller drauf reagieren, bevor noch 50 Kolben den Geist aufgeben. Das die Kolbenringe aus unterschiedlichem Material sind, steht ja außer Frage...

Auch Tuningteile sollten im Normalbetrieb halten. Das SCK reagiert auf Beschwerden rascher. Der BGM-Box Verkauf wurde ja sofort gestoppt.

[Basti_MRP]

Die BGM Ringe taugen qualitativ was? Oder gibt´s welche von GS?

[Berno]

Ich habe heute mal aus Spaß den "Kolbenringtest" mit einem 80ccm Satz gemacht und das Teil hat sich auch derbe verbogen.

Grundsätzlich stelle ich persönlich den Test in Frage. Im Zylinder bei Betrieb verformen sich die Ringe maximal 1 Atom.

Würden die Ringe wenigstens Brechen beim "Kolbenringtest" wäre da etwas mehr Verständnis für mich hinter.

Spielt wirklich die Biegesteifigkeit eine Rolle bei über 8000U/min?

Es zeigt höchstens, dass der "Alte" und der "Neue" Kolbenring unterschiedlich ist, was bis jetzt aber auch einige namenhafte Tuningschmieden

in Frage stellen.

 

Es wurde hier schon erwähnt, dass es das gleiche Problem beim Quattrini M1X gab. Wurde da auch schon dieser "Kolbenringtest" gemacht.

Wie wurde hier das "Brechen" abgestellt? Haben die wirklich ein anderes Material bzw. eine andere Legierung genommen?

 

Sind die Ringe auch schon bei einem unter 35 PS gebrochen?

 

Ich Boykottiere den Zylinder erst mal.Könnte aber zwei Stück gebrauchen.

[macphisto]

Der "Test" sollte auch nur zeigen, dass die alten und die neuen Ringe sich unterscheiden, mehr nicht.

Mit den neuen Ringen gab es halt schlechte Erfahrungen, die alten Ringe hielten dann im selben Zylinder ohne Probleme.

Daher die Frage, ob da wohl was anders ist.

Wenn man beide Ringversionen hat und das mal ausprobiert ist es deutlich zu merken.

 

Testen und sonstwie analysieren kann das wer anders.

[PXler]

Ich habe heute mal aus Spaß den "Kolbenringtest" mit einem 80ccm Satz gemacht und das Teil hat sich auch derbe verbogen.

Grundsätzlich stelle ich persönlich den Test in Frage. Im Zylinder bei Betrieb verformen sich die Ringe maximal 1 Atom.

Würden die Ringe wenigstens Brechen beim "Kolbenringtest" wäre da etwas mehr Verständnis für mich hinter.

Spielt wirklich die Biegesteifigkeit eine Rolle bei über 8000U/min?

Es zeigt höchstens, dass der "Alte" und der "Neue" Kolbenring unterschiedlich ist, was bis jetzt aber auch einige namenhafte Tuningschmieden

in Frage stellen.

 

Es wurde hier schon erwähnt, dass es das gleiche Problem beim Quattrini M1X gab. Wurde da auch schon dieser "Kolbenringtest" gemacht.

Wie wurde hier das "Brechen" abgestellt? Haben die wirklich ein anderes Material bzw. eine andere Legierung genommen?

 

Sind die Ringe auch schon bei einem unter 35 PS gebrochen?

 

Ich Boykottiere den Zylinder erst mal.Könnte aber zwei Stück gebrauchen.

beim m1x wurde das getestet und bei 70% gerader auslaßoberkante sind die alten ringe einfach weggebrochen.

da ist bei den neuen nix an der legierung geändert worden, sondern direkt am material.

die alten gußringe wurden durch stahlringe ersetzt.

warum wohl gibt es überhaupt stahlringe?

warum werden in leistungsstarken motoren nur stahlringe verwendet?

warum hat grandsport für diverse vespazylinder hochwertigere gussringe hergestellt?

 

die ringe können brechen und nicht nur bei zu breiten auslässen, sondern auch durch eigenschwingungen und dynamischen belastungen durch drehzahlen.

als bestes beispiel dient da wohl der polini 177 mit seinen gußringen.

bei drehzahlen über 70001/min brechen die ringe mehrfach im zylinder, wo sie ja nur 1atom bewegt werden.

 

wäre schön, wenn du dich mal ein bischen informierst bevor du hier qualifizierte aussagen in frage stellst!

[heizer]

beim m1x wurde das getestet und bei 70% gerader auslaßoberkante sind die alten ringe einfach weggebrochen.

.

bei drehzahlen über 70001/min brechen die ringe mehrfach im zylinder, wo sie ja nur 1atom bewegt werden.

 

wäre schön, wenn du dich mal ein bischen informierst bevor du hier qualifizierte aussagen in frage stellst!

 

 

bei den drehzahlen werden dir alle ringe brechen

[Crank-Hank]

1/min ist die gängige deutsche Einheit für Drehzahlen: da braucht er kein Leerzeichen setzen

[Patricks]

Auf BGM würd ich halt auch nicht vertrauen

 

[sibylvane]

Wir haben das natürlich auch mitbekommen und sind diesbezüglich in Kontakt mit Malossi. Dort läuft bereits eine Testreihe. Wir selbst testen natürlich auch und sobald gesicherte Ergebnisse vorliegen, werden wir entsprechend reagieren und Euch natürlich auch informieren, wie es weiter geht.

[JungSiegfried]

drei mal natürlich in einem posting - so kennen und so lieben wir euch! der kunde kommt zuerst, klar!

[sibylvane]

linguistische spitzfindigkeiten helfen sicherlich bei der problemlösung weiter. daumen hoch.

[gatti500]

natürlich...

[mafa007]

immerhin wird erkannt, es gibt ein "problem"!!! mal sehen.......

[JungSiegfried]

linguistische spitzfindigkeiten helfen sicherlich bei der problemlösung weiter. daumen hoch.

 

ich denke schon, dass verständlich wurde, worauf ich anspielen will. wäre aber natürlich ( ) begrüßenswert, wenn dein arbeitgeber tatsächlich mehr verantwortung für seine bzw. die von ihm vertriebenen produkte übernehmen würde. bisher ging das leider selten über worthülsen hinaus, ganz im gegensatz zu so manchem wettbewerber.

[Nick Knatterton]

...das war es mal auf den Punkt gebracht!!!

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von Nick Knatterton

[Motorhead]

Wir haben das natürlich auch mitbekommen und sind diesbezüglich in Kontakt mit Malossi. Dort läuft bereits eine Testreihe. Wir selbst testen natürlich auch und sobald gesicherte Ergebnisse vorliegen, werden wir entsprechend reagieren und Euch natürlich auch informieren, wie es weiter geht.

 

 

hallo frau sip

 

möchte mir den zylinderkit jetzt bestellen, weil ich einfach keine geduld bis zur klärung der kolbenringproblematik habe und bald beginnen will den zylinder zu befummeln

sollte sich bei erhalt herausstellen, dass die mitgelieferten kolbenringe die mindere qualität haben, erfolgt dann ein problemloser austausch dieser?

oder testet ihr die ringe ab nun vor der auslieferung?

 

lg m

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von Motorhead

[PXler]

Wir haben das natürlich auch mitbekommen und sind diesbezüglich in Kontakt mit Malossi. Dort läuft bereits eine Testreihe. Wir selbst testen natürlich auch und sobald gesicherte Ergebnisse vorliegen, werden wir entsprechend reagieren und Euch natürlich auch informieren, wie es weiter geht.

das natürlich heißt jetzt, das es doch probleme mit den ringen gibt?

die letzten aussagen, die ich gelesen habe, sagten aber eher aus, dass ein renomierter auspuffbauer und auch tuner, da wohl fehler gemacht haben muß.

könntet ihr euch "intern" vielleicht mal bei einem kaffee zusammensetzen und natürlich" intern" erst mal besprechen, was ihr da so nach außen verlauten lasst?

irgendwie komisch, dass es bei euch "intern" unterschiedliche meinungen zu der geschichte gibt und "intern" nicht drauf geachtet wird, was nach draußen gelangt. sprich für euren laden und seine vorgehensweise mit problemen umzugehen.

 

jetzt weiß ich auch warum ich meine kilo€ bei anderen lasse

[PXler]

1/min ist die gängige deutsche Einheit für Drehzahlen: da braucht er kein Leerzeichen setzen

danke, aber das weiß der dom auch ganz sicher.

eigentlich steht der nur auf mich und stalked daher gerne

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von PXler

[sibylvane]

Ob tatsächlich ein Problem vorliegt können wir nicht bestätigen. Wir haben, bis auf die Nordspeed Reklamation auf dem Ü50 PS Motor, keine Beschwerden vorliegen. Gebrochene Kolbenringe beim 210er MHR unbearbeitet mit 57mm Hub sind bei UNS nicht reklamiert worden.

 

Fakt ist, das wir „natürlich“ diese Reklamation sehr ernst nehmen. Der von Nordspeed gemachte „Biegetest“ ist hilfreich, aber ob nun der Bruch der Kolbenringe auf das Ausfederverhalten oder einfach nur auf die Leistung und die gemachten Bearbeitungen zurückzuführen ist, wäre damit nicht beantwortet. Zumindest nicht für uns. Im Moment beschäftigen sich diverse Fachmänner in Italien wie auch in Deutschland mit der Thematik. Grundsätzlich gilt es herauszufinden ob sich tatsächlich das Material der aktuell gelieferten Kolbenringe von den „Vorgängermodellen“ unterscheidet. Das wird bei Malossi Engineering mit einer Materialanalyse gemacht. Darüber hinaus muss geklärt werden ob das Material der Ringe den aktuellen Ansprüchen genügt. Die Entwicklung im PX Bereich hat in den letzen Jahren eine nicht geglaubte Dimension angenommen. Zylinderbearbeitungen, 66mm Hub Wellen, entsprechende Auspuffanlagen und nun mit dem MHR den passenden Zylinder. Die Belastungen eines Ü50 PS Motor an das Material sind enorm. Ob die aktuellen Ringe für diese Beanspruchung die richtige Wahl sind wird daher geprüft.

 

Fazit: Wir haben nur eine einzige Reklamation auf Bruch vorliegen. Der GSF User SS90 hat sich bei uns bis Dato nicht gemeldet. Den Aufwand den wir auf Basis dieser Reklamationen betreiben ist enorm. Sobald uns die Ergebnisse der Materialanalyse vorliegen, werden wir diese unverzüglich veröffentlichen. Ebenfalls werden wir zusammen mit den erwähnten Fachmännern entscheiden, ob Stahlringe für die Zukunft nicht besser wären. Hier müssen jedoch weitere Tests gemacht werden. Auch hier halten wir euch auf dem Laufenden.

Bearbeitet 11. Oktober 2013 von sibylvane

[Rietzebuh]

[Motorhead]

danke für das statement sibylvane!

ich bestell mir einfach mal einen, begutachte die kolbenringe und geb hier rückmeldung....

 

lg m

Bearbeitet 11. Oktober 2013 von Motorhead

[FalkR]

Ob jetzt 30 oder 50PS anliegen, interessiert so einen Kolbenring reichlich wenig...so viel dazu

Vielleicht vorm posten mal kurz drüber nachdenken was man dem Kunden so unter die Nase hält!

[Crank-Hank]

 

Finde das Statement auch gut 

 

Ist da eine Idee dahinter warum man so ein Statement mit dem Privataccount veröffentlicht? Ergibt für mich überhaupt keinen Sinn, eher im Gegenteil, deshalb die Frage

 

 

Malossi will was verkaufen (letzter Facelift vom 210er Malossi Zyl ist von 2007!!) und Dings als Generalimporteur Deutschland hat wohl auch ein Interesse möglichst gerne Malle Zylinder unters Volk zu jubeln

Insofern muss man nicht riesig auf des Verbrauchers Tränendrüse drücken was alles getan wird (werden muss) um den anspruchsvollen deutschen Tuner zu bedienen

 

 

Melanie: übt sich in Rechtschreibung (Grammatik ist ihr auch egal)

Bearbeitet 11. Oktober 2013 von Crank-Hank

[Das _O]

also schnell ganz viele zylinder bestellen, bevor der mit neuen ringen nochmal 70 eusen mehr kostet.

[Han.F]

 

Der von Nordspeed gemachte „Biegetest“ ist hilfreich, aber ob nun der Bruch der Kolbenringe auf das Ausfederverhalten oder einfach nur auf die Leistung und die gemachten Bearbeitungen zurückzuführen ist, wäre damit nicht beantwortet.

 

ehm .... hat Nordspeed nicht geschrieben, daß der Auslaß zum Zeitpunkt des Ringbruches noch NICHT bearbeitet war?!?!?

[Patricks]

Ob tatsächlich ein Problem vorliegt können wir nicht bestätigen. Wir haben, bis auf die Nordspeed Reklamation auf dem Ü50 PS Motor, keine Beschwerden vorliegen. Gebrochene Kolbenringe beim 210er MHR unbearbeitet mit 57mm Hub sind bei UNS nicht reklamiert worden.

 

Fakt ist, das wir „natürlich“ diese Reklamation sehr ernst nehmen. Der von Nordspeed gemachte „Biegetest“ ist hilfreich, aber ob nun der Bruch der Kolbenringe auf das Ausfederverhalten oder einfach nur auf die Leistung und die gemachten Bearbeitungen zurückzuführen ist, wäre damit nicht beantwortet. Zumindest nicht für uns. Im Moment beschäftigen sich diverse Fachmänner in Italien wie auch in Deutschland mit der Thematik. Grundsätzlich gilt es herauszufinden ob sich tatsächlich das Material der aktuell gelieferten Kolbenringe von den „Vorgängermodellen“ unterscheidet. Das wird bei Malossi Engineering mit einer Materialanalyse gemacht. Darüber hinaus muss geklärt werden ob das Material der Ringe den aktuellen Ansprüchen genügt. Die Entwicklung im PX Bereich hat in den letzen Jahren eine nicht geglaubte Dimension angenommen. Zylinderbearbeitungen, 66mm Hub Wellen, entsprechende Auspuffanlagen und nun mit dem MHR den passenden Zylinder. Die Belastungen eines Ü50 PS Motor an das Material sind enorm. Ob die aktuellen Ringe für diese Beanspruchung die richtige Wahl sind wird daher geprüft.

 

Fazit: Wir haben nur eine einzige Reklamation auf Bruch vorliegen. Der GSF User SS90 hat sich bei uns bis Dato nicht gemeldet. Den Aufwand den wir auf Basis dieser Reklamationen betreiben ist enorm. Sobald uns die Ergebnisse der Materialanalyse vorliegen, werden wir diese unverzüglich veröffentlichen. Ebenfalls werden wir zusammen mit den erwähnten Fachmännern entscheiden, ob Stahlringe für die Zukunft nicht besser wären. Hier müssen jedoch weitere Tests gemacht werden. Auch hier halten wir euch auf dem Laufenden.

Man könnte ja von Malossi aus zusätzlich Stahlringe auflegen die es so im Shop zu bestellen gibt

[meiermachine]

Wassn das für ne idee... ist ja so als würdest du zu nem Fernseher das netzkabel extra bestellen müssen. ..

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[Patricks]

Ich habe da ehrlich gesagt keine Bedenken und hab den Zylinder auch mit den Ringen so wie der ist verbaut

Sollte einfach für die sein die Angst haben die originalen zu verwenden;-)

Bearbeitet 11. Oktober 2013 von Patricks