Malossi - MHR 1 - 211 ccm - 2 Ringversion

[cabanoz]

vor 28 Minuten schrieb Onetimer11:

Kann mir hier jemand ne Empfehlung bzgl. Plättchen (Dicke) RD350 Membran für Sporttourer geben.

Wie wirkt sich die Wahl der Plättchen aus? Ist ein Stuffer sinnvoll oder sogar ein Muss?

 

 

Ich würde dir die folgenden empfehlen: Membranplättchen mrp

Grundsätzlich sagt man, dass dünne Plätchen im unteren Drehzahlbereich besser ansprechen, dicke/steife Plättchen besser für hohe Drehzahlen sind, da diese weniger zum Flattern neigen. Wobei natürlich das Material auch noch eine Rolle spielt. Stahl und Carbon sind hart, GFK eher weich.

Ich fahre 0,3er vom Eckenflitzer, die sind super für meinen "Boxmotor".

Einen Stuffer hab ich auch drin ( Kunstoff ), konnte aber keinen Unterschied vorher/nachher feststellen. Wahrscheinlich ist mein Motor noch zu sehr Bauernmotor dafür.

 

[Gilbert]

Ich habe gerade meinen Zylinder mit 2mm FuDi vermessen und bin bei 191 zu 134 gelandet. (GS Kolben) Verbaut wird eine PD Cobra 2 mit mmw Ansaugstutzen und 36mm phbh. Interessieren würde mich die Meinung zu den Steuerzeiten und ob jemand so einen Vergaser verbaut hat und mir einen Tip zu Mischrohr und Nadel geben kann? Bisher war ein 30'er verbaut. 

Danke Holger

[Olly]

Moin Moin

Ich habe über den Winter meine Steuerzeiten ein wenig angepasst und auch mein Gemisch von 1:50 auf 1:40 umgestellt.

SETUP in Signatur ist aktuell!

Nun bin ich zu 80% mit Abdüsen fertig aber hab ein wenig ein Problemchen.

Die Kiste läuft echt gut, aber ich habe ein Reso-Loch bei ca. 5500 bis 6500 u/min. Die Kiste dreht über 9000.

Irgendwie bekomme ich es nicht hin das die Kiste bei Reso-Loch besser läuft.

Was denkt ihr, würde die Steuerzeiten auf 130/192 runter mit Original Malle Fuß-Dichtung was bringen und QK 1,2, oder soll ich vllt. auf eine PWK 33 oder PWK 35 AirStriker Vergaser umstellen? (Hab ich eh schon eine Weile im Kopf mit dem Gaser)

Danke und Gruß

[Nick Knatterton]

Hast du mal probiert wie es in dem Bereich ohne Rahmenschlauch läuft, nur um mal ne Idee zu bekommen?

Zum Vergaser generell, bevor da weiter irgendwas probiert wird, Schwimmerstand ist ordentlich eingestellt?

 

SZ kommen so hin? Auslaß hochgezogen?

[Olly]

Sers Nick

Das mit dem ohne Rahmenschlauch hab ich ehrlichgesagt noch nicht probiert. Werde ich mal testen.

Wobei ich durch ein extra Loch im Rahmen zur Batterie hin mit einem Bassreflexrohr für eine Gute Frischluftversorgung gesorgt habe. Aber wird getestet mit nem RamAir.

Schwimmerstand passt! wurde von vornherein mehrmals gecheckt und eingestellt. Mit durchsichtiger Schwimmerkammer und Schlauch zur großen Schraube unten.

Steuerzeiten sind genau so wie in meiner Signatur. Der Auslass wurde nur hochgezogen ohne in die Breite in gehen.

[Nick Knatterton]

Lass den Ramair auch mal weg bitte, einfach mal offen testen.

[Olly]

Oder ich teste einfach beides, dann hab ich 3 verschiedene Tests gemacht. Schadet ja auch nix

[cabanoz]

vor 1 Stunde schrieb Olly:

Moin Moin

Ich habe über den Winter meine Steuerzeiten ein wenig angepasst und auch mein Gemisch von 1:50 auf 1:40 umgestellt.

SETUP in Signatur ist aktuell!

Nun bin ich zu 80% mit Abdüsen fertig aber hab ein wenig ein Problemchen.

Die Kiste läuft echt gut, aber ich habe ein Reso-Loch bei ca. 5500 bis 6500 u/min. Die Kiste dreht über 9000.

Irgendwie bekomme ich es nicht hin das die Kiste bei Reso-Loch besser läuft.

Was denkt ihr, würde die Steuerzeiten auf 130/192 runter mit Original Malle Fuß-Dichtung was bringen und QK 1,2, oder soll ich vllt. auf eine PWK 33 oder PWK 35 AirStriker Vergaser umstellen? (Hab ich eh schon eine Weile im Kopf mit dem Gaser)

Danke und Gruß

.... ich denke Dein Problem sind die "etwas" zu hohen Steuerzeiten für ne Box.

Selbst bei der BBSport würde ich, wenn möglich, nicht über 185 AS gehen. Ich würde erst mal die 0,5mm Fudi rausschmeißen und ganz ohne Dichtung fahren. Etwas Dirko HT drunter und gut. Das wird Dich zwar nicht retten, aber vielleicht bringt es zumindest ein bißchen was.

[Olly]

Ja genau deswegen dachte ich an Original Malossi Fußdichtung.

Wobei ich auch gleich mal ohne Fußdichtung probieren kann. Dann hab ich gleich mal den krassen unterschied wahrscheinlich.

 

[cabanoz]

vor 19 Minuten schrieb Olly:

Ja genau deswegen dachte ich an Original Malossi Fußdichtung.

Wobei ich auch gleich mal ohne Fußdichtung probieren kann. Dann hab ich gleich mal den krassen unterschied wahrscheinlich.

 

.....so krass wird der Unterschied bei 0,5mm nicht sein, aber es geht sicher in die richtige Richtung.

Hattest Du den Auslass hochgezogen ? 1-1,5mm wahrscheinlich, oder ?

[Olly]

Wenn ich mit 0 Dichtung im Fuß fahre bin ich bei 129/191. Denke das wäre schon die richtige Richtung für die Box.

Ja habe den Auslass 1,5mm hochgezogen. Wollte eigentlich nur 1mm. Aber dann ging es schneller als gedacht und ich war auf 1,5mm.

Aber nicht so schlimm finde ich. Zur Not habe ich die perfekten Steuerzeiten für eine Pipedesign Cobra

 

Fährt hier zufällig jemand nen PWK 33 oder PWK 35 AirStriker mit nem Rehmenschlauch? Geht das?

[Gilbert]

Hallo, wie kommst du auf die optimalen Steuerzeiten für die Cobra? Ich habe jetzt mit 1,5mm Fußdichtung 131,5 zu 189. bei mir ist jetzt das Problem, dass ich es fast nicht schaffe im vierten Gang von 90 bis auf 110km/h zu kommen, dann gibt es einen Schlag in's Genick und es geht vorwärts. Kurzer 4. und 23 Zähne an der Kupplung. Was läuft bei mir falsch gegenüber den Diagrammen mit mehr als 15PS Vorreso? 60Hub Glocke mit 30'er über Rahmen gesaugt. 

[Nick Knatterton]

vor einer Stunde schrieb Gilbert:

...Was läuft bei mir falsch gegenüber den Diagrammen mit mehr als 15PS Vorreso? 60Hub Glocke mit 30'er über Rahmen gesaugt. 

Ähm, falscher Auspuff?!

 

Davon ab, zeige mir doch bitte mal ein Diagramm mit Cobra 1/2 und 15Ps Vorreso...

 

Probier doch mal nen Sip Performance in Verbindung mit VT und entsprechend kleinem VT Lüra, ohne Rohr zum Rahmen bin gespannt was du dann hast...

 

Malle alt und "optimale" SZ vom Auspuff in Verbindung mit MHR ist so ne Sache.

Bearbeitet 22. März 2016 von Nick Knatterton

[Motorhead]

cobra1 oder cobra2? bei cobra1 kann ich mir das problem mit 4. gang mit px200 standard übersetzung. bei kurzen vierten versteh ich es allerdings nicht....

fahre selbst eine cobra2 mit 60er welle, mmw stutzen, 38er keihin und MHR 2ring (MHR 210, Kolben gefräst, QS 1.0, 1.5mm FUDI, 0.5mm KODI kupfer, 195/134.4, A 68%) auf standardgetriebe px200.

fast zu kurz, aber bis 110/120kmh ein traum in der stadt

 

wheelt auch schön im 3., allerdings nur wenn man mitn gas spielt

Bearbeitet 22. März 2016 von Motorhead

[Gilbert]

Müsste eine Cobra2 sein, woran erkenn ich das? Ich habe jetzt einen GS Kolben verbaut, den Einlass noch etwas aufgehübscht. Mein Zylinder ist komplett ungefräst. Außlass kann man ja in der Breite nicht mehr viel machen, ohne durchzubrechen. Ist der Auspuff wirklich so Scheiße? Der Einsatz im Reso ist halt ziemlich schlagartig. Die Frage ist, sollte ich mit dn Steuerzeiten noch weiter rauf oder doch lieber weiter runter? Anderen Auspuff habe ich nur einen Uralt PM, noch von vor Evo Zeiten zum probieren. 

[Olly]

Also wegen den Steuerzeiten für die Cobra 1: Mein Kumpel @xflexx hat die Cobra drauf und wir haben genau nach Angaben und Anraten von den Herren von Pipedesign seinen MHR gefräst, er fährt übrigens eine 62er Glocke. Und die Steuerzeiten sind genau die die ich auch zufällig nun habe mit 60er Glocke. Deswegen werde ich für meine Box nun auf die 0,5mm FuDi verzichten. Gibt mir bestimmt einen saubereren Ganganschluß. Hoffe ich.

[Gilbert]

Vielleicht kam dies falsch rüber, Ganganschlussproblem habe ich keines, ich finde es nur nervig, wenn man in der Gruppe fährt und die meiste Zeit zwischen 3. und 4. hin und herschaltet. 

@Motorhead Kannst du den vierten von unten rausbeschleunigen?

[Motorhead]

klar, problemlos. ich fahr 50kmh mitn vierten in der stadt wenns grad gemütlich zugeht.

[nachbrenner]

Du wolltest schreiben wenn die Kiberer wieder mal in der Nähe sind.

[Vespa-Flo]

Am 22/3/2016 um 09:09 schrieb Olly:

Moin Moin

Ich habe über den Winter meine Steuerzeiten ein wenig angepasst und auch mein Gemisch von 1:50 auf 1:40 umgestellt.

SETUP in Signatur ist aktuell!

Nun bin ich zu 80% mit Abdüsen fertig aber hab ein wenig ein Problemchen.

Die Kiste läuft echt gut, aber ich habe ein Reso-Loch bei ca. 5500 bis 6500 u/min. Die Kiste dreht über 9000.

Irgendwie bekomme ich es nicht hin das die Kiste bei Reso-Loch besser läuft.

Was denkt ihr, würde die Steuerzeiten auf 130/192 runter mit Original Malle Fuß-Dichtung was bringen und QK 1,2, oder soll ich vllt. auf eine PWK 33 oder PWK 35 AirStriker Vergaser umstellen? (Hab ich eh schon eine Weile im Kopf mit dem Gaser)

Danke und Gruß

 

Hab' bzw. hatte ein ähnliches Problem (siehe Post #3122). Ich hatte vor, das Vorresoloch wegzudüsen, hat aber nur bedingt geklappt.

Problem scheint die BBS zu sein, denn ich habe mal probeweise die alte Bibbox montiert -> kein Vorresoloch mehr, allerdings auch keine nennenswerten Resobereich...

Geholfen hat den Zylinder runterzusetzen (FuDi von 1,5 auf 0,5mm) und auch die elek. ZZP-Verstellung mittels Kytronik. Ganz weg ist es nicht aber so geht es ganz ok. 

Obwohl die BBS mit dem MHR anständig performt, hab ich mir überlegt in Zukunft mal einen richtigen Puff unterzuschnallen (Lara oder Mustang 2...).

[Olly]

Hi Vespa-Flo

Vielen Dank für deine Erfahrung in Sachen Resoloch und Abstimmung. Hast du deinen Zylinder am Auslass auch hochgefräst?

Und welchen Vergaser fährst du mit welcher Kytronik Kurve? Und vor Allem welche Steuerzeiten?

Das mit dem Puff hab ich mir auch schon überlegt, aber will einfach die Box behalten wegen Touren fahren und Original Optik.

Ich mag das Ding irgendwie  Wobei die Cobra, die Lara oder der Elron auch echt nett sind als Anlage.

 

Bearbeitet 23. März 2016 von Olly

[Vespa-Flo]

Zylinder ist unbearbeitet, Vergaser: 30er Delo, Kytronk Kurve 7, Steuerzeiten hab ich nur grob gemessen, ca.190/130.

Die Box ist bei mir so laut, dass ein ordentlicher Puff in der SS-Ausführung wahrscheinlich leiser ist (wobei es die Lara glaube ich in SS garnicht gibt und sich die Auswahl damit auf den Mustang 2 beschränkt ) .

Edit sagt noch: Bin von Fudi 2mm runter auf 0,5mm...

Edit2 sagt noch: Hab noch einen 30er Mikuni hier zum testen, mal sehen, ob der was positives beisteuern kann.

Bearbeitet 23. März 2016 von Vespa-Flo

[Olly]

Am ‎22‎.‎03‎.‎2016 um 10:34 schrieb Nick Knatterton:

Lass den Ramair auch mal weg bitte, einfach mal offen testen.

So heute gutes Wetter und 2 ausgiebige Probefahrten gemacht.

1x ohne alles und 1x mit RamAir.

Leider hat keins von beiden eine Besserung gebracht.

Als nächstes wird der MHR mit DirkoHT auf das Gehäuse gesetzte dazu 2mm Kopfdichtung das ich wieder auf 1,0mm QK komme.

Hat da mal jemand so gemacht mit 60er Welle und Malle Kolben?

Will nicht das mir der Kolben zu weit hoch kommt. Bzw. hab ich Feuersteg-technisch genug platz?

 

[bandit1976]

Könnte mir jemand einen Bedüsungstip geben? Mhr gesteckt mit 1mm fudi, Einlass ca 120/74, Gehäuse angepasst, 60er Mazzu, 30er PHBH,  Bigbox touring, Quetschkante 1,2mm auf OriginalMalossikopf.

Zündung steht auf 19Grad mit abgedrehtem 1600gr Originalpolrad. O.k. so?

[AIC-PX]

vielleicht ganz interessant für euch... ich hab gestern mal ein paar läufe auf dem Prüstand gemacht.

 

Ich wollte eigentlich durch den Auspufftest mal schauen, ob ich das Plato ("Vorresoloch") bei 5000 U/min ein bisschen ausbügeln kann.

So wie ich das bis jetzt gesehen habe, hat das fast jeder bei 5000U/min +/-  mit dem MHR

 

hir mal eine Kurve von mir wo man es besonders gut sehen kann.... besonders am Drehmoment

 

 

 

 

Zum Setup:

Malossi MHR nur Kolben leicht bearbeitet

mit Mazzu 60er Glockenwelle

Steuerzeiten ca. 192/137/27,5

QK: 1,25 mm

Überströmme usw. nur das nötigste

Mikuni 30 TMX (angesaugt über Rahmen -> 0,7 PS verlust vs. ohne Schlauch)

MMW2 Membran mit RD350

Polini Zündung (wie Vespatronic)

 

getestete Auspuffanlagen:

- BGM BigBoxTouring

- SIP Pervormance 2.0

- BGM BigBoxSport

 

 

Hat aber nicht wirklich was gebracht bezüglich verbesserung bei 5000 U/min

 

 

War aber sehr erstaunt was die BigBoxSport so kann...

hier nochmal im dirkten vergleich BBS vs. Pervormace 2.0

 

Bearbeitet 27. März 2016 von AIC-PX

[Olly]

Was hat denn der originale malle Kolben für ein Feuersteg? Wieviel mm?

ERLEDIGT

 

Zur Info:

Hab jetzt mal mein MHR direkt mit Dirko auf den Block gesetzt und hoffe so das ich mein Reso-Loch gestopft bekomme.

Bearbeitet 29. März 2016 von Olly

[AIC-PX]

Bin gespannt was bei dir raus kommt Olly... halt uns bitte auf dem laufenden...

Das gelich hab ich auch vor...

 

Mit meinen Steuerzeiten bin ich mir auch nicht sicher: 192/137 mit MHR orignal, 60er Welle und 1,5 FuDi kann ja fast nicht sein.

Da muss ich nochmal nachmessen.... Du hast ja 191/129...  schätz mal bei mir ist daß dann auch eher 192/132

 

Will jetzt nochmal testen auf welche Steuerzeiten ich da kommen wenn ich den weiter runter setzte.

Einen Sport hab ich auch grad noch zuhause rum liegen und werde den auch nochmal durchmessen.

Der MHR ist mir da so zu "krass".... hab die geliche Kurve mit Malossi alt nur mit 3 PS weniger vorreso.

Darum will ich eigentlich eher was smoothes mit noch mehr druck von unten und gleichmäsiger Kraftentfaltung.

 

Werde die Steuerzeiten + Digramm dann posten.

 

PS: T5Pine hat doch mal alles schon durchgemessen... wo stehn den die Steuerzeiten ich finde die nicht mehr vom MHR & Sport mit 60m Hub... ?? danke schon mal

 

Bearbeitet 29. März 2016 von AIC-PX

[Nick Knatterton]

Denke mal, dass du da mit nem Sport bearbeitet auf ca. 60% Sehne a la schoeni230 besser bedient bist, wenn es eher um Druck von unten angeht...

[T5Pien]

vor 8 Stunden schrieb AIC-PX:

 

 

PS: T5Piene hat doch mal alles schon durchgemessen... wo stehn den die Steuerzeiten ich finde die nicht mehr vom MHR & Sport mit 60m Hub... ?? danke schon mal

 

 

ich meine das steht leicht verstreut am anfang des topic´s - hab eben nur kurz überflogen -  aber leider nicht alles im ersten beitrag. vielleicht ändere ich das mal, dass man die sachen direkt im ersten betrag findet, ich habe das ja nach und nach mit verschieden sachen gemessen und nicht alles auf einmal. irgendwo findest du auch die abgüsse von den üx, bp und auslass.  

 

hier sind die zeiten vom scootercenterblog -  logischerweise identisch mit meinen werten. allerdings fehlt die neue version des mhr´s - keine ahnung welchen du hast. ich meine, als ich den vor einiger zeit mal gemessen hatte, dass die sz etwas  niedriger sind als bei der ersten und zweiten serie, muss mal in meinem schlauen sz-heftchen nachlesen.

 

da hast du direkt eine schöne übersicht, wie sich hub und/oder dichtungen auswirken auf die steuerzeiten.

MALOSSI 210	Old	Sport	MHR
Barrel height (surface area to surface area)	96,73	96,73	96,56
Exhaust port	33,85	32,85	32,70
Transfers	47,20	47,35	45,85
Exhaust outer  Ø	44,20	44,45	44,45
Exhaust inner Ø	37,80	38,00	38,30
57mm
w/o recess of piston (MHR 0.2mm piston running out of bore)
Transfer timing	110,7°	109,9°	117,1°
Exhaust timing	173,3°	177,3°	177,1°
Blowdown timing	31,3°	33,7°	30°
60mm 1.5mm base gasket
w/o recess (MHR 0.2mm piston running out of bore)
Transfer timing	124,4°	123,6°	129,9°
Exhaust timing	180,9°	184,7°	184,5°
Blowdown timing	28,25°	30,55°	27,3°
60mm 1.5mm head gasket
measurements include MHR 0.2mm piston running out of bore
Transfer timing	116,7°	115,9°	125,1°
Exhaust timing	175,2°	179°	183,2°
Blowdown timing	29,25°	31,55°	29,05°
1.0mm piston running out of bore
Transfer timing	119,3	118,6	126,1
Exhaust timing	177,1	180,9	181,5

[AIC-PX]

@T5Pien danke für die Werte... die findent man auf der Scooter Center Seite

Die Werte passen aber nicht wirklich mit meinen Messungen zusammen.

 

Ich hab gedacht, du hast das auch mal alles durchgemessen, oder?

Ich hab den ganze MHR und Sport Thread durchgeschaut... hab da aber nix gefunden.

Wäre super wenn du die Werte noch hast... und wenn wir die dann gleich auf die erste Seite mit reinschmeissen können.

Vielleicht auch gleich im Sport Thread auch noch

 

Ich hab jetzt an zwei Motoren gemessen, beide mit einer 60er Welle (einmal Glocke / einmal Drehschieber)

Einmal Mallossi MHR und einmal Malossi Sport 2016 (beide unbearbeitet)

 

Bei beiden Motoren bin ich jetzt auf folgende (gleiche) Werte gekommen:

doppelt gemessen... Tolleranz +/-1°

 

 

Mallossi MHR ohne Dichtung:

Ausslass: 186

Überströhme: 129

Vorauslass: 28,5

 

Malossi MHR mit 1,5mm Fußdichtung:

Ausslass: 192

Überströhme: 135

Vorauslass: 28,5

 

 

 

Mallossi Sport 2016 ohne Dichtung:

Ausslass: 180

Überströhme: 120

Vorauslass: 30

 

Malossi Sport 2016 mit 1,5mm Fußdichtung:

Ausslass: 185

Überströhme: 127

Vorauslass: 29

 

 

Die Maße der Portmap hab ich auch mal gemessen, die passen 1:1 mit dem Bild unten zusammen.

Das Bild ist hier aus dem Forum...

Hab das von Zylinderkopf Oberkannte und auch von Zylinderfuß Unterkannte gegengemessen... passt 1:1

 

Beim Sport sind die Kanäle halt einfach um 2mm tiefer.

Das heißt quasi das ein Sport mit 1,5mm Fußdichtung fast (5mm unterschied) die gelichen Steuerzeiten hat wie ein MHR ohne Fußdichtung mit 60er Welle.

 

 

 

PS: Mann kann ja eigentlich fast sagen das ein Malossi MHR ohne Fußdichtung fast das gleich macht wie der Sport mit 1,5mm Fußdichtung (bis auf Auslass) 

und genau das werde ich am Samstg mal auf dem Prüstand testen was der MHR nun ohne Fußdichtung macht.... Kurve stell ich dann hier rein

 

 

 

 

 

Bearbeitet 2. April 2016 von AIC-PX