Polini 177 - angestrebte Steuerzeiten ok?

[vespafahrerman]

So, 

 

habe länger jetzt ncihts mehr gemacht gehabt an meinem Motor, aber vielleicht kennt man das ja. Erstmal planen, dann nicht vorankommen aber dann richtig los starten.

 

Es sieht momentan folgendermaßen aus:

 

Motor ist zu und LHW drinne. Ich habe jetzt mal ordentlichst die Steuerzeiten vermessen und alles deckt sich mit den Berechnungen von race-base. Es ergaben sich folgende Ergebnisse (bzw. daraufhin werde ich alles zurechtfeilen):

 

 

176°/122°, VA 27 --> 1,5mm FuDi 1,3mm Auslass QK = 1,2-1,3mm

 

angestrebt:

 

181°/122°, VA 29,5 --> 1,5mm FuDi 1,3mm Auslass QK = 1,2-1,3mm

 

181°/128° VA 26,5  --> 2,8mm FuDi 0mm Auslass QK = 2mm    (Hier muss natürlich noch nach gebessert werden bzgl. der QK.)

 

 

Ich stehe jetzt aber vor folgendem Problem. Momentan ist kein Geld für ein RAP drinne und ich warte noch auf LTH, bis die die RZ Left Version für PX 125 haben. Dann kaufe ich. Muss jetzt also noch den SIP Road fahren. Welche Steuerzeiten sollte ich dann anpeilen, damit ich vorerst mit den SIP Road rumfahren kann, ohne dass die Zeiten zu spitz sind?

 

Lg 

 

Moin,

 

ich wollte, nachdem ich endlich Tüv habe, mal mit anderen Auspuffanlagen spielen. Bin jetzt soweit, dass ich für meinen 177er Polini

speziell nach einem PM suche. Nur da stellt sich mir die Frage, welcher? Es gibt ja aktuell den PM 24 Evo, aber was ist mit dem Pm 20?

Gibts noch ältere/andere/bessere im Hinblick auf die Konzeption extra für die 125er Blöcke.

 

Mein Setup ist momentan ein bearbeiteter 177er Polini mit aktuellen Steuerzeiten von 170/120, MMW Kopf kommt noch.

Würde auch noch zugunsten des neuen Auspuffs die Zeiten

verändern. Vergaser ist noch ein 24er SI. Stutzen für 28er oder 30er Dello liegt aber im Keller. Erwarte mir mit dem neuen Auspuff nettes Drehmoment, keine besonders hohe v-max und früh anliegende Leistung. Könnt auch andere RAPs vorschlagen, die für niedrigere Steuerzeiten ausgelegt sind.

Bearbeitet 15. November 2013 von vespafahrerman

[Revolverheld]

RZ right + 28er Gaser (unerlässlich...)

Steuerzeiten bei mir mit Lh 178/120

 

wenn Du nicht zu sehr an PM hängst...

http://www.germanscooterforum.de/topic/52693-wer-hat-welche-leistung-nun-auch-hier/page-254#entry1067514819

Bearbeitet 30. Juli 2013 von Revolverheld

[vespafahrerman]

28er Gaser dachte ich auch schon, dass das Minimum ist. Habe keine LHW, mit unterlegen und oben abdrehen müssten höhere Steuerzeiten noch gut möglich sein.

Was für ein VA soll ich anstreben? Ist das stark RAP abhängig?

 

Achso, und lieber keine Rechtsauslegeranlagen, finde schon, dass n PX Motor die Vespa sehr nach rechts zieht.

Bearbeitet 30. Juli 2013 von vespafahrerman

[knatterton80]

SIP Performance steckt den PM in die Tasche. Würde den nehmen. Hatte beide mal unter den 210er und der SIP ging echt gut....

[vespafahrerman]

SIP Performance steckt den PM in die Tasche. Würde den nehmen. Hatte beide mal unter den 210er und der SIP ging echt gut....

 

Bei welchen Steuerzeiten und restlichem Setup? Der Polini dreht ja bekanntlich nicht so hoch. Bei mir wars schon ne mords Steigerung von Ori-Alt-Sprint-Auspuff zu SIP Road.

Bearbeitet 30. Juli 2013 von vespafahrerman

[PK-HD]

Fahre auch den Sip-Performance.

Zu den andern kann ich dir nix sagen.

 

Aber ich finde der Auspuff geht sehr ordentlich, für den Preis.

Qualitativ bin ich überzeugt und aussehen tut er auch noch gut.

Steuerzeiten von 178/128 auf nem 177er Parma.

Allerdings mit Membran, Glockenwelle und 30er Gaser sowie abgedrehtem Lüra.

Zieht mit 22/65 auf 200er Lusso-Getriebe alle Gänge ohne Anschlussprobleme.

[vespafahrerman]

Da solche Anlagen nicht immer ganz billig sind, wär es toll, wenn sich en Paar Leute finden, die auch solch ein Low-End Tuning vorgenommen haben.

Ich denke ich werde mit etwa 1,5mm FuDi und Auslassbearbeitung (minimal ca. 1mm nach oben) bei etwa 180/127 liegen. Ist dann aber n VA von etwa 26,5. Zu niedrig?

Traum mich nicht den Polini Auslass noch höher zu ziehen.

 

Meine Übersetzung ist übrigens wie deine, nur mit 68er Primär und 23er DRT Ritzel.

Bearbeitet 30. Juli 2013 von vespafahrerman

[Laser]

Also ich würde den RZ nehmen! Ist ein top Auspuff, und bekommst schon für schmales Geld in Neu

Kuckst du hier:

http://www.lambretta-teile.de/Auspuff-RZ-Mark-Two-Right-Hand-Stahl-schwarz-Vespa-PX80-150

http://www.lambretta-teile.de/Auspuff-RZ-Mark-Two-Left-Hand-Stahl-schwarz-Vespa-PX200-Rally-200

 

Beim Lefthand wirste dann noch das Krümmerstück von den 150igern nehmen müssen bzw LTH hat den eventuell dann auch für die "Kleinen" im Programm

[Revolverheld]

Also ich würde den RZ nehmen! Ist ein top Auspuff, und bekommst schon für schmales Geld in Neu

Kuckst du hier:

http://www.lambretta-teile.de/Auspuff-RZ-Mark-Two-Right-Hand-Stahl-schwarz-Vespa-PX80-150

http://www.lambretta-teile.de/Auspuff-RZ-Mark-Two-Left-Hand-Stahl-schwarz-Vespa-PX200-Rally-200

 

Beim Lefthand wirste dann noch das Krümmerstück von den 150igern nehmen müssen bzw LTH hat den eventuell dann auch für die "Kleinen" im Programm

 

Genauso iss richtig. Ich fahre den mit langem 4. und 23/65. Zum ersten Mal läuft das so richtig gut; ich hab da viiiiel ausprobiert. Aber wir sind hier ja im GSF...

[Dj_steff]

Moin

 

bin lange Zeit Polinin177 mit 28er phb, renn welle und Pm gefahren. mit 125 er getriebe und Px 200 er primär .

 

war gut zu fahren. Lautstärke fand ich auch auch ok. gefühlt leiser als mit dem Rz ( den bin ich auch mal gefahren)

 

Und ich bin der Meinung ein Pm ist der am besten verarbeitete Rap den es so zu kaufen gibt. Ist nicht der letzte High End auspuff aber für den Täglichen gebrauch find ich den gut.

 

mfg

[Arthur]

SIP Performance steckt den PM in die Tasche. Würde den nehmen. Hatte beide mal unter den 210er und der SIP ging echt gut....

 

Auf 177er konnte der Performance bei mir nix. Höllenlärm, Höllen-Reso im 2. und 3. aber Null Drehmoment

und zuwenig Leistung, um im 4. in den Reso zu kommen.

 

Bei diesen Wünschen: "Erwarte mir mit dem neuen Auspuff nettes Drehmoment, keine besonders hohe v-max und früh anliegende Leistung"

würde ich bezweifeln, dass das eine der "alten" englischen Anlagen nennenswert besser kann als ein SIP Road.

Ggf. würde ich versuchen, im Freundeskreis was zu leihen wenn du spielen willst.

[KP_vom_roller]

Wo kommst du denn her?

Ich hab hier nen ATOM Dolling liegen.

zumindest mit meinem parmakit drückt der das vorderrad gern in die luft.

kommt sehr früh und mit der groben kelle,

Kneift aber bei ca.6700 rpm den hintern zu.

[vespafahrerman]

Bin ausm Hamburger Osten. Bevor ich m anderen Auspuff ranschraube muss ich ja wohl erstmal die Steuerzeiten verschärfen.

[Revolverheld]

Der Ansatz ist gut.

[vespafahrerman]

Der Ansatz ist gut.

Bearbeitet 31. Juli 2013 von vespafahrerman

[Laser]

Bin ausm Hamburger Osten. Bevor ich m anderen Auspuff ranschraube muss ich ja wohl erstmal die Steuerzeiten verschärfen.

 

Ist beim RZ nicht zwingend nötig, macht auch so schon spass, aber ein anheben der Steuerzeiten wird dir auf jeden Fall ein breiteres Grinsen bescheren

Und natürlich mehr Leistung

Bearbeitet 31. Juli 2013 von Laser

[vespafahrerman]

Rz right und left sind von der Charakteristik gleich, weil nur umgeschweisst?

[wasserbuschi]

Ist beim RZ nicht zwingend nötig, macht auch so schon spass, aber ein anheben der Steuerzeiten wird dir auf jeden Fall ein breiteres Grinsen bescheren

Und natürlich mehr Leistung

 

Beim PM-Evo auch nicht!

Ich fahr den grad auf nem 200er O-Tuning. Läuft exakt so, wie ich das haben wollte!

Der PM ist sehr gut auf O-Zylinden und somit auch mit gemäßigten Steuerzeiten zu fahren.

Zudem ist der schon fast flüsterleise

Wäre meine erste Wahl für nen Polini, wenn man einen engl. Linksausleger daran fahren möchte!

 

Und zur Vollständigkeit Deiner Ausgangsfrage: der PM24 (alt oder Evo) ist für PX80-150, der PM20 für 200er  

 

 

Al.

[BFC]

Ich habe vorgestern bei einem Kunden-Polini mit 24er SI, 125er Getriebe und 23/64er Primär einen SIP Road 2.0 verbaut, das läuft mehr als fein und bringt richtig Spaß.

 

Ich hab den Zylinder im Zuge der Vorbereitung auf die HU/AU wegen Sifferei um 0,5 mm höhergelegt und den Auslaß ganz leicht oberhalb der Überströmeroberkanten verbreitert und in die Höhe gezogen, war ne Sache von 10 Minuten. Gemessene Steuerzeiten mit der 57er Mazzuchelli sind 170/110/30, Zündung steht abgeblitzt zwischen 18 und 19°

 

Ansonsten wäre die Kombi 177er Polini mit 28er PHBH auf Drehschieber und PM Evo ne absolut stimmige Geschichte und n echter Bauernmotor. Bin ich so vor knapp 20 Jahren gefahren und war immer zufrieden.

[vespafahrerman]

So, ich hole das nochmal hoch.

Da ich von aussen halbwegs legal unterwegs sein möchte, sieht mein Setup vor allem bzgl. Auspuff folgendermaßen aus:

 

- Graviekopf für 177er Polini   ---> schon vorhanden

- Mazzuchelli Langhubwelle, gewuchtet und verschweißt ----> evtl andere Vorschläge? Kein Langub vielleicht (zB 2,5mm unterlegen und auf 178/124 kommen?)

- Zylinder angehoben, erstmal um 1,5mm ----> Steuerzeiten müssten dann etwa bei 176/124, VA 26 liegen

  ich schau weiter, ob ich nicht noch mehr anhebe und dann mit Auslassbearbeitung auf etwa 183/128 komme, dann ist der VA etwas höher

- 28er Dellorto mit Ansaugschlauch ----> schon vorhanden

- Auspuff wird nun der Scorpion, zum einen wegen der "Legalität" und zum anderen, weil die Möglichkeit der Drosselung besteht (Tüvangst  )

 

Ist das so stimmig?

Bearbeitet 16. September 2013 von vespafahrerman

[schlu]

die steuerzeiten passen nicht so richtig zum scorpion der hätte bestimmt so um die 8 grad mehr auslasszeit. und die abe / e3 ist nur in Verbindung mit sonst original Motor zulässig, auch wenn wegen der Drossel das eintragen lassen wahrscheinlich etwas leichter fallen dürfte.

[Basti1983]

Habe meinem PM Evo einfach gravieren und dann eintragen lassen

[vespafahrerman]

Das mit der ABE weiß ich ja. Aber wenn zumindest der RAP offiziell in den Papieren ist mit E Nummer, dann ists besser, als mit nem Auspuff durch die Gegend zu fahren, der gar eine Eintragung hat. Mit der Gravur kann ich nichts anfangen. Ist ja nur ne BSAU Nummer. Und dann will mein Prüfer, Geräuschmessung und Leistungsgutachten. Und das Geld, vor allem für die Geräuschmessung habe ich nicht über. 

 

Sind die ca. 180° immer noch zu wenig Auslasszeit? 

[Basti1983]

Ich fahre 124-181 mit dem PM

[schlu]

Um die geräuschmessung wirst du wohl nicht rumkommen, die Angaben in der abe beziehen sich ja auch den ori Zylinder und nicht auf den polini.

[vespafahrerman]

Weiß ich ja. es geht sich nur darum, einen Auspuff zu fahren, der ein Prüfzeichen hat. Was im Motor ist, ist Wurst. Hab ja nicht gesagt, dass alles eingetragen werden soll. Beim Eintragen des Motors hat der Prüfer sich nicht mal den vergaser und den sip road angeschaut.

Bearbeitet 17. September 2013 von vespafahrerman

[Basti1983]

Also geht es dir nur um dieses E-Prüfzeichen das der Scorpion hat ... Aber sobald du die Drossel aus dem  Scorpion ausbaust bist du eh wieder Illegal unterwegs    Also du hast schon Recht das ich jetzt nur eine Bsau Nummer Eingetragen habe aber diese kann ich ja in jeden Auspuff Gravieren lassen.(Ja ja das ist auch illegall)   Also einmal ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen und ne geile Anlage fahren aber bitte keinen Scorpion da schütteln sogar die Leute im SC mit dem Kof

[vespafahrerman]

Scorpion ist so schlimm? Ich kanns auch lassen, die Idee mit dem RAP und mienen SIP Road weiter fahren oder PEP3. Dann aber mit Kaba Kurzhubwelle.

[Eckenflitzer]

Der Scorpion ist meines Erachtens nicht viel anders als JL left/SIP Evo/SIP Performance, also auch genau so gut oder schlecht...

Bearbeitet 17. September 2013 von Eckenflitzer

[Revolverheld]

... Aber der RZ...