Malossi - Sport - 211 ccm - 2 Ringversion

[vespazieren]

Fahren mittlerweile ein paar Motoren mit dem Sport 210 und Malossi Kopf nach der Malossi Angabe zur QK und können zur Haltbarkeit etwas sagen?

 

57 Hub mit Qk 0,9mm (Verdichtung 11,8), bzw. auf

60 Hub mit QK 0,9mm (Verdichtung 12,1)?

 

Im GSF verbreitet sind ja 1,1mm bei 57 Hub und 1,3mm bei 60 Hub…

 

 

Durchgestrichen die Variante mit ori Kopf…

[blutoniumboy]

Servus in die Runde.

Ich habe seit 2015 einen 210er Polini mit Road 2 und 23/65er Übersetzung in meiner P200er; 57er KuWe. Getriebe ist ansonsten Standard geblieben. SI Vergaser inkl. den nötigen Verbesserungen.

Nun will ich etwas mehr Dampf und habe mir eben den 210er SPORT MK2 geordert. Der soll dann auf LH gefahren werden mit Polini Box die auch schon da liegt. 23/65er Übersetzung wie gehabt.

 

Durfte gestern eine Probefahrt mit einem 210er Sport, LH 24/65 und der Polini Box machen, danke @polinist 

Gemacht wurde am Zylinder kein spezielle Vodoo; das ging schon ordentlich vorwärts. Ebenfalls SI Vergaser

 

Gefühlt steht bei meinem Polini früher Leistung an was mir ja grundsätzlich gut gefällt, oben Raus geht der 210er Sport natürlich um einiges besser.

Beim Polini wurde damals auch nicht viel gemacht bis auf den Auslass von 56% auf 62% erweitert (40,5 zu 46mm Bogenmaß).

Steuerzeiten:
 

DS Einlass schließt:                   67°             n.O.T.
Auslass öffnet:                          95°             n.O.T.
Überströmer öffnet:               120°          n.O.T.
Überströmer schließt:            240°          n.O.T.
DS Einlass öffnet:                      239°          n.O.T.          121°    v.O.T
Auslass schließt:                        265°          n.O.T.

Auslasszeit:        170°
Überströmerzeit:            120°
VA:        25°

 

 

Nun die eigtnliche Frage:

Wie kann ich dem 210er Sport unten Raus mehr Dampf entlocken. Klar, wie @polinist schon sagte wir die Kürzere Primärübersetzung auch noch mal etwas mehr bringen.

 

Ich steh nicht auf Top Speed. Der Polini geht bis ca. 115GPS was mir echt reicht. Das soll der Sport auch wieder bringen. Wichtiger für mich ist ein breites Drehmomentband. Fahre viel in den Bergen.

 

 

Danke Euch!

[Barnosch]

Bau es doch einfach erst mal zusammen. 

Da ändert sich soviel gleichzeitig zu deinem aktuellen Setup, das ich da nicht vorab Hand anlegen würde. Jeder Motor läuft auch anders und lässt sich nicht 1:1 adaptieren. 

 

Ich fahr auch einen Alu Polini und hatte jetzt erstmal einen Aha Effekt als ich von Megadella v2cl3 auf Polini Box gewechselt habe. 

Hatte das gleiche vor wie du, auch auf den Malle Sport zu wechseln. 

60er Welle liegt auch bereit und kommt demnächst rein. 

 

Nach dem Auspuff wechsel spar ich mir den neuen Zylinder erst mal. 

[mrfreeze]

Bau den Motor erstmal und fahr damit. Der Malle Sport steht dem Polini garantiert in nichts nach. Und gefühlt is sowieso immer Voodoo! Zahlen und Fakten berichten über wahre Ergebnisse! 

[Marcelleswallace]

Der Sport kann alles nen Tick besser... 

[polinist]

vor 9 Stunden hat blutoniumboy folgendes von sich gegeben:

Nun die eigtnliche Frage:

Wie kann ich dem 210er Sport unten Raus mehr Dampf entlocken. Klar, wie @polinist schon sagte wir die Kürzere Primärübersetzung auch noch mal etwas mehr bringen.

 

Ich steh nicht auf Top Speed. Der Polini geht bis ca. 115GPS was mir echt reicht. Das soll der Sport auch wieder bringen. Wichtiger für mich ist ein breites Drehmomentband. Fahre viel in den Bergen.

 

Auslaß in Ruhe lassen, Zyl ganz runter setzen, QK ordentlich einstellen. Bin sicher das enttäuscht Dich nicht. Falls doch 200er LTH-Box  montieren  

 

PS: oder NOCH kürzer übersetzen (22/65) was ICH aber nicht machen würde. Kenne/Kannte allerdings vor Jahren Polossi-Treiber die zwecks noch mehr Schub tatsächlich 22/65 gefahren sind 

Bearbeitet 2. Oktober 2021 von polinist

[blutoniumboy]

Und ich habe die Fräser schon geschliffen

Wart ma mal bis das Zeugs da ist

[schlueter]

Sind Die Ringe vom Malle alt und Sport gleich? Muss einen Motor mit dem alten Malle machen.

[der.Baum]

vor 5 Minuten hat schlueter folgendes von sich gegeben:

Sind Die Ringe vom Malle alt und Sport gleich? Muss einen Motor mit dem alten Malle machen.

Hab die empfohlen bekommen:

 

[der.Baum]

vor 27 Minuten hat der.Baum folgendes von sich gegeben:

Hab die empfohlen bekommen:

 

STOPPPPPPPP,

 

SORRRRY SIND DIE FÜR 139 CCM

[schlueter]

Mit den Ringen vom 139er kann ich nichts anfangen 

[krane]

Frage in die Runde, hat noch jmd einen Spacersatz rumliegen, ich muss bei mir bisschen Spielen und der bei MRP ist ausverkauft. 

 

Das vorher alles hoch und runter zu kalkulieren ist schlechter wie einfach mit den spacern zu schauen, wo und wie man rauskommt. Würde mich über Angebote freuen.

 

Lg

 

 

Jan

 

 

 

[timo123]

Am 9.10.2021 um 18:13 hat schlueter folgendes von sich gegeben:

Sind Die Ringe vom Malle alt und Sport gleich? Muss einen Motor mit dem alten Malle machen.

Soweit ich weiß sind die Kolben ziemlich gleich und sollten passen.

[3nz0]

Hallo zusammen,

ich habe hier ca. die letzten 30 Seiten sehr interessiert verfolgt, da der Motor (PX200 VDE1M) meiner kürzlich erworbenen Sprint aktuell zur Revision zerlegt auf der Werkbank liegt. Leider scheint diese mehr als überfällig (Kolbenringe bewegen sich schon vor lauter Koks keinen Millimeter mehr).
Nun möchte ich direkt neue Teile für einen schönen Touren Trecker verbauen. Nach dem ganzen Input würde ich aktuell mit folgenden Teilen planen. Für Ratschläge/Ergänzungen wäre ich sehr dankbar, auch wenn ich gefühlt der 100ste bin ;)
(Ich hoffe das nennen der Marken/Art.-Nr. als Referenz geht i.O. . .)

 

• Tuningkit SIP MALOSSI 210 ccm ROAD "Legal" (Erleichtert hoffentlich das Eintragen?)
  • MALOSSI Sport 2016
  • mit SIP Road, Schwimmerkammer T7, Düse, Gasschieber 04
  • Art.-Nr. 1020100H
• Langhubwelle SIP PREMIUM  (Performance zu viel des Guten?)
  • Hub: 60.0mm
  • Pleuel: 110.0mm
  • KB Ø 16mm
  • Steuerzeit: 115°/4° nach OT oder  125°/-5° nach OT ?
  • Art.-Nr. 45021500 / 45021510
• Kupplung SIP COSA 2 Ultrastrong
  • Z 23
  • Art.-Nr. 93405300
• Alles Andere original (Lager etc. werden natürlich erneuert)

 

Bei den Kurbelwellen bin ich mir noch etwas unsicher, welche hier die Richtige ist…
Ziel ist wie gesagt, ein drehmomentstarker Tourer. Aus dem Thread habe ich schon mal folgende Zielzeiten mitgenommen:

 

• Einlasszeiten 120-125 vOT und 65-70 nOT,
• Auslasszeit ~170-180
• Überströmzeit ~120
• VA ~25-30

 

Vielen Dank schon mal vorab!

[weissbierjojo]

kannst definitiv die längere nehmen. Fahre ich in nem ähnlichen Setup und das Teil hat fett Druck.

[Scarface55]

1 hour ago, 3nz0 said:

Hallo zusammen,

ich habe hier ca. die letzten 30 Seiten sehr interessiert verfolgt, da der Motor (PX200 VDE1M) meiner kürzlich erworbenen Sprint aktuell zur Revision zerlegt auf der Werkbank liegt. Leider scheint diese mehr als überfällig (Kolbenringe bewegen sich schon vor lauter Koks keinen Millimeter mehr).
Nun möchte ich direkt neue Teile für einen schönen Touren Trecker verbauen. Nach dem ganzen Input würde ich aktuell mit folgenden Teilen planen. Für Ratschläge/Ergänzungen wäre ich sehr dankbar, auch wenn ich gefühlt der 100ste bin ;)
(Ich hoffe das nennen der Marken/Art.-Nr. als Referenz geht i.O. . .)

 

• Tuningkit SIP MALOSSI 210 ccm ROAD "Legal" (Erleichtert hoffentlich das Eintragen?)
  • MALOSSI Sport 2016
  • mit SIP Road, Schwimmerkammer T7, Düse, Gasschieber 04
  • Art.-Nr. 1020100H
• Langhubwelle SIP PREMIUM  (Performance zu viel des Guten?)
  • Hub: 60.0mm
  • Pleuel: 110.0mm
  • KB Ø 16mm
  • Steuerzeit: 115°/4° nach OT oder  125°/-5° nach OT ?
  • Art.-Nr. 45021500 / 45021510
• Kupplung SIP COSA 2 Ultrastrong
  • Z 23
  • Art.-Nr. 93405300
• Alles Andere original (Lager etc. werden natürlich erneuert)

 

Bei den Kurbelwellen bin ich mir noch etwas unsicher, welche hier die Richtige ist…
Ziel ist wie gesagt, ein drehmomentstarker Tourer. Aus dem Thread habe ich schon mal folgende Zielzeiten mitgenommen:

 

• Einlasszeiten 120-125 vOT und 65-70 nOT,
• Auslasszeit ~170-180
• Überströmzeit ~120
• VA ~25-30

 

Vielen Dank schon mal vorab!

Malle Sport, 

Mazzuchelli K2D (kann ich empfehlen) 

Cosa Kupplung mit Ring reicht voll und ganz! 

polinibox

24er SI.

 

hubausgleich am Zylinderkopf und das Teil hat schön Drehmoment :) 

Mehr brauchts nicht! 

[3nz0]

Super, vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen! Jetzt hat die SIP Welle 125°/-5° und die K2D 138°/6°. Mit Welcher kommt man denn mit dem unbearbeiteten Gehäuse eher an die anvisierten 120°/70°?

Bearbeitet 25. November 2021 von 3nz0

[wasserbuschi]

Das SIP Gutachten wird Dir bei einer Sprint nicht helfen, da es hierfür nicht gültig ist. 

[Pholgix]

vor einer Stunde hat Scarface55 folgendes von sich gegeben:

Cosa Kupplung mit Ring reicht voll und ganz! 

...und dazu die Alu CR80 Beläge von SIP für die Cosa Ring (leider derzeit nicht lieferbar). Vorteil: fast keine Abnutzung an den Laschen und sauberes trennen.

Fahr ich so auch mit 10 normal und 4 L Federn im Sport

[benny.79]

@3nz0

Die 125/5 hätte ich noch. Bei Interesse Pn. 

[3nz0]

10 hours ago, wasserbuschi said:

Das SIP Gutachten wird Dir bei einer Sprint nicht helfen, da es hierfür nicht gültig ist. 

Ok, ich hatte gehofft dass es zumindest unterstützt, bei SIP schreiben sie nämlich folgendes:

 

Quote

…• Es ist daher oft ratsam, Änderungen und Eintragungen in einer bestimmten Reihenfolge durchzuführen. Z. B. bei einer Oldie-Vespa, z. B. VNA: Zuerst einen PX-200 Motor im Original- zustand einbauen. Dann die originalen PX-Werte (Geräusch, Leistung, Hubraum...) in die Papiere der VNA eintragen lassen. Dann den Malossi-Zylinder nachrüsten und mit dem Teilegut- achten zu einer weiteren Prüfung erscheinen. Zwar ist die VNA nicht im Verwendungsbereich des Malossi-210 Teilegutach- tens enthalten, jedoch ist der Motor (Motornummer), der in
der VNA eingebaut ist (PX200) im TGA des Zylinders beschrie- ben. Oft versteht dies der Sachverständige und übernimmt dann die Werte des Teilegutachtens PX 200 auch für die VNA mit dem PX200-Motor aus dem Beispiel…

 

[wasserbuschi]

Kann klappen - muss aber nicht!

Denn in den letzten beiden Sätzen Deines Zitates steht es ja drin: "...xyz ist nicht im Verwendungsbereich des Malossi-210 Teilegutachtens"

Heißt - wie auch im darauf folgenden Satz, dass es dann vom Sachverständigen abhängt, ob er es einträgt. Nachfrage bei dem Prüfer Deines Vertrauens wäre da also vorher angezeigt

[3nz0]

13 minutes ago, wasserbuschi said:

Kann klappen - muss aber nicht!

Denn in den letzten beiden Sätzen Deines Zitates steht es ja drin: "...xyz ist nicht im Verwendungsbereich des Malossi-210 Teilegutachtens"

Heißt - wie auch im darauf folgenden Satz, dass es dann vom Sachverständigen abhängt, ob er es einträgt. Nachfrage bei dem Prüfer Deines Vertrauens wäre da also vorher angezeigt

Ja gut, mit dem Prüfer muss es immer laufen  Zumal ich mit der Kurbelwelle eh einen Mischverbau anpeile der nicht abgedeckt ist … aber danke trotzdem für den Hinweis, ich werde mit den Unterlagen mal zum TÜV gehen.

[v30t]

Fährt diesen Zylinder irgendwer mit Getrenntschierung? 57er Sportwelle, Polinibox, 26er

 

g

t

[timo123]

Das fahren wohl genug mit Getrenntschmierung, ist halt auch eine Glaubensfrage. Ich glaub das läuft ohne Probleme, fahre aber Gemisch. Habe einen Malossi 139 Motor damit fahre ich Getrenntschmierung ohne Probleme und finde es einfach wesentlich angenehmer.

[mrfreeze]

Richtige Vespafahrer mischen halt selber!

[v30t]

vor 17 Stunden hat mrfreeze folgendes von sich gegeben:

Richtige Vespafahrer mischen halt selber!

jaaa..aber praktisch is´schon. Getrenntschmierung beim Alltagsroller in Süditalien... wo der Tankautomat evtl. genau 4,64L ausspuckt.. 

[mrfreeze]

praktisch hat nicht immer Stil!

[FOX Racing]

vor 3 Stunden hat v30t folgendes von sich gegeben:

jaaa..aber praktisch is´schon. Getrenntschmierung beim Alltagsroller in Süditalien... wo der Tankautomat evtl. genau 4,64L ausspuckt.. 

 

Der Rollerfahrer kippt doch eh immer zur Gewissensberuhigung mehr Öl als nötig rein. Ob da jetzt 4,64 L oder 4,81 L drin sind. Hau für 5,5 L Öl drauf und gut ist das.

[v30t]

@Fox.. jaaaaa das weiß ich. Hab viele Roller und bis auf die 2 Lusso mische ich selber.

 

Es geht mir nur darum, ob ich die 200er mit dem Malossi Sport mit der Getrennschmierug fahren kann oder ob schon jemand so fährt.

Bearbeitet 28. November 2021 von v30t