Einspritzung....greifen wir es an

[Sebastian]

http://no-limits-motorsport.de/shop/product.php?id_product=149

 

"
 

Der Spartan Controller mit Sonde ist der kleinste zur Zeit erhältliche Controller. 

Der Controller wird vollständig im Steckergehäuse verbaut.

Es gibt dadurch nur ein Kabel.

 

Der Controller liefert, obwohl er so klein ist, ein 0-5 Volt Signal und eine Sprungsonden Emulation.

 

[mpq]

dann ist das Bild auf der Webseite von no-Limits..... FALSCH

@ Dingger oder T5:

ein Bild eures Sondensteckers mit dem vermeintlichen integrierten Controller wäre nett....

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[gravedigger]

nochmal....das bild passt

[mpq]

für mich nicht...

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[uLuxx]

Denkst du, dass die Plastomatenpumpe vielleicht nicht genug Sudel liefert? Bei gleicher Drehzahl wirst du ja wahrscheinlich etwa doppelt so viel Benzin brauchen wie die Spenderkarre, oder?

[gravedigger]

Denkst du, dass die Plastomatenpumpe vielleicht nicht genug Sudel liefert? Bei gleicher Drehzahl wirst du ja wahrscheinlich etwa doppelt so viel Benzin brauchen wie die Spenderkarre, oder?

ich hänge morgen ein manometer in die leitung, dann sehe ich ob der druck einbricht.

falls ja muss ich die mp3 pumpe verbauen, die größer.

[LittleWulf]

Was für Werte messt ihr an der Lambdasonde? Mit den Spülverluste zeigt die Lambdasonde doch zu große Werte an?!

[gravedigger]

ich glaub schon, dass die werte halbwegs passen.

mit afr von ca. 12-13 war die kerze schön braun und das endstück vom auspuff ebenfalls.

[T5Rainer]

Gut, daß ich die ltzt. Stunden in der Werkstatt verbracht habe. Sonst hätte es mich während der mpq-Controller-G`schicht wohl g`rissn.

 

Dabei isses so einfach, sich bei no-limits-sports eben das manual anzusehen und zu wissen, was los ist. Auf einem Foto wäre eh nix aufschlußreiches zu sehen gewesen ... bloß das verklebte und verschrumpfschlauchte Steckergehäuse.

 

 

[LittleWulf]

ich glaub schon, dass die werte halbwegs passen.

mit afr von ca. 12-13 war die kerze schön braun und das endstück vom auspuff ebenfalls.

 

Was ist afr? Wird die Fettigkeit nicht mit Lambda angegeben?

Das Kerzenbild ist aber nur eine sehr grobe Methode ....

Besser wäre es die Messwerte der Lambdasonde mit einer CO Messunge zu vergleichen.

[T5Rainer]

Air Fuel Ratio. Ca. 13 Teile Luft auf 1 Teil Benzin ist ganz gut und safe.

 

Lambda zu AFR kann man umrechnen.

 

B.t.w.: Lambda 1 is am Zwoadaggda a weng z`mager.

 

Schau doch mal in das entspr. TOPIC - weil hier ist ja eigentlich Einspritzerei.

Bearbeitet 14. Februar 2014 von T5Rainer

[LittleWulf]

Air Fuel Ratio. Ca. 13 Teile Luft auf 1 Teil Benzin ist ganz gut und safe.

 

Lambda zu AFR kann man umrechnen.

 

B.t.w.: Lambda 1 is am Zwoadaggda a weng z`mager.

 

Schau doch mal in das entspr. TOPIC - weil hier ist ja eigentlich Einspritzerei.

b.t.w. habe nichts von Lambda 1 gesagt ....

Was die Sonde im Abgas misst und tatsächlich im Brennraum ist, sind zwei ganz verschiedene Werte......

Aber wie du schon gesagt hast, gehört es hier nicht rein ....

[gravedigger]

b.t.w. habe nichts von Lambda 1 gesagt ....

Was die Sonde im Abgas misst und tatsächlich im Brennraum ist, sind zwei ganz verschiedene Werte......

Aber wie du schon gesagt hast, gehört es hier nicht rein ....

woher weisst du das so genau?

hast du schon mal eine sonde am 2-daggter verbaut und mit einer co messung verglichen?

[mpq]

Gut, daß ich die ltzt. Stunden in der Werkstatt verbracht habe. Sonst hätte es mich während der mpq-Controller-G`schicht wohl g`rissn.

 

Dabei isses so einfach, sich bei no-limits-sports eben das manual anzusehen und zu wissen, was los ist. Auf einem Foto wäre eh nix aufschlußreiches zu sehen gewesen ... bloß das verklebte und verschrumpfschlauchte Steckergehäuse.

 

willst also damit sagen das in dem geschrumpten Stück nach dem Steckergehäuse der Controller drin sitzt.... ?   ist das so ??

 

war doch ne ganz normal Bitte von mir mal dein Bild/Foto von dem Contoller zu zeigen... ist das zuviel verlangt ???

 

in dem o.g. Spartan Lambda Senor Manual wird der Controller nicht gezeigt....

 

ebenso wenig beim Spartan Lambda Controller Manual.....

 

 

zumal beide Manuals gleich sind.....  

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[LittleWulf]

woher weisst du das so genau?

hast du schon mal eine sonde am 2-daggter verbaut und mit einer co messung verglichen?

Ich weiss dass, weil ich bei meiner bachelorthesis mit diesem Thema zu tun hatte.

Ich habe solche Messungen nicht selbst gemacht. Und es gibt keine allgemeingültige Umrechnung, da jeder Motor andere Steuerzeiten hat und somit verschiedene spülverluste.

[T5Rainer]

@ mpq:

Schon Deine Bundeskanzlerin hat gesagt: "Entscheidend ist, was hinten rauskommt."

 

Du mußt nur eben das manual kurz anlesen. Da steht:

- Linear Output

- Connects to Interfacing device; ECU/Gauge/datalogger/etc...

- 0[v] @ 0.68 [Lambda] Linear to 5[v] @ 1.36 [Lambda], equivalent to 10-20 [AFR] for gasoline fuel

Wenn man(n) das dann nicht nur gelesen, sondern auch noch verstanden hat, ist vollkommen klar, daß der Controller onboard sein muß und auch ist. Das Spartan-Teil funktioniert jedenfalls prima an einer simplen Auber-Anzeige.

 

Und nun lassen wir es hier im spannenden Einspritztopic bitte gut sein, mit dem langweiligen AFR-/Lambda-Sondenzeugs.

[mpq]

das alles steht bei beiden Manuals....

hast du beide mal kurz angelesen...

was ist also der Unterschied...

und wo ist der Controller.... ein Bild davon wäre immer noch toll....

und ich habe ja nicht bezweifelt das das mit der AUBER-Anzeige funktioniert .....

weißt du, mir wäre es recht wenn's mir jemand erklären kann, weil einfach nur, ist halt so, hat mir noch nie gereicht.... und wenn er es nicht erklären kann, ist das ja auch nicht weiter schlimm, nicht jeder kann alles... und muss es auch nicht können...

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[amazombi]

 Und es gibt keine allgemeingültige Umrechnung, da jeder Motor andere Steuerzeiten hat und somit verschiedene spülverluste.

 

 

Ist Allgemeingültigkeit hier bei dieser Anwendung nicht komplett unerheblich? Der Gravedigger hat ja anscheinend den AFR Kram schon 'ne Weile dran an der Kiste, kann also auf spezifische Erfahrungswerte zurück greifen.

 

 

Ansonsten gilt hier wie immer: Wer ficken will muss freundlich sein. Das aber nicht deine Richtung, LittleWulf.

[T5Rainer]

@ mpq:

 

Du solltest auch die Überschriften lesen. Daraus geht hervor, worum es sich im weiteren dreht:

Manual 1 = Sonde mit Controller mit Anschlußleitung

Manual 2 = Conroller mit Anschlußleitung ohne Sonde

 

 und wo ist der Controller....

der ist jeweils Im Steckergehäuse integriert.

 

ein Bild davon wäre immer noch toll....

Glaubst Du ernsthaft, es zerschneidet jemand das gut geschützte Steckergehäuse, nur damit Du einen Blick auf den eingebauten Controller erheischen kannst? Nicht wirklich, oder? 

Bearbeitet 14. Februar 2014 von T5Rainer

[mpq]

das soll wo bitte stehen?

Da steht nur im Support/Downloadbereich und in der Überschrift der jeweiligen Manuals:

Spartan Lambda Sensor

Spartan Lambada Controller

ich weis ja nicht welche Manuals du liest... ich die auf 14point7-Seite...

und beide sind gleich...

nein das glaube ich nicht, das wer das machen würde...

aber ist egal, da ist auch kein Controller drinne...

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[T5Rainer]

Eben, Sensor vs. Controller

[mpq]

Eben, Sensor vs. Controller

achso... also das Ding mit dem Controller beinhalten nicht den Sensor und umgekehrt... und der Sensor Ding nicht den Controller...

wenn du dir mal den Controller LC-2 von Innovate anschausst...

dann wirst sehen das der sicher nicht IM Stecker drin verbaut sein kann...

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[mpq]

aber ist mir auch zu doof jetzt...

[T5Rainer]

aber ist mir auch zu doof jetzt...

 

ne, Du bist zu doof jetzt. Falsche Substanzen eingenommen, heute?

1 = Sensor + Controller + Anschlußleitung

2 = Controller + Anschlußkabel

 

Und ab sofort halte ich mich bei weiteren Fragen zur Lambda-Gaudi hier raus.

[mpq]

nochmal... da kann stehen was will....

die Datentabelle in beiden Manuals sind gleich....

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[T5Rainer]

[mpq]

da ist kein Controller drin.....

was sollte der auch kontrolieren, regeln oder steueren.....

da stehen nur Kabelfarben drin....

die "connected to" werden....

- Linear Output

- Connects to Interfacing device; ECU/Gauge/datalogger/etc...

- 0 @ 0.68 Linear to 5 @ 1.36 , equivalent to 10-20 for gasoline fuel

und das bei BEIDEN Manuals...

warst tatsächlich zu lange den Spritdämpfen heute ausgesetzt!!

geht mir auf den Sack... langsam...

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[mpq]

soll ich dir mal sagen, Herr Rainer, was die Spartan Sonden jetzt neu haben im Vergleich zu den früheren, angebotenen??

Sie haben diesem großen Stecker, Sondenseitig, wo das Thermoelement, bzw. die Selbstkalibrierung stattfindet!!

das hatten die vorher nicht...

denn da mussten die noch kalibriert werden.... wenn du es nicht glaubst siehe dir alte MANUALS von Spartan an...

oder vergleichbare Anbieter die diesen Selbstkalibrierungssensor nicht haben....

die werden zum Teil ohne irgendeinen Stecker angeboten.... auch von BOSCH direkt...

da diese entweder LSU 4.9er und/oder Sprungsonden sind!

das was im Stecker, sondenseitig steckt, kann man natürlich weitläufig als Controller bezeichnen....

.... with a plug fitted....

wir reden hier, wie Digger vorn irgendwann schreibt, von selbstkalibrierende LSU 4.2 Breitbandsonden welche zwingend diesen Stecker sondenseitig haben, eben wegen dem Thermoelement....

und dazu muss natürlich der richtige Gegenstecker passen....

und das ist NEU, bei Spartan, mit Kabel und Stecker sogar, sonst eben nix...... siehe Beitrag #401

Bearbeitet 14. Februar 2014 von mpq

[gravedigger]

soll ich dir mal sagen, Herr Rainer, was die Spartan Sonden jetzt neu haben im Vergleich zu den früheren, angebotenen??

Sie haben diesem großen Stecker, Sondenseitig, wo das Thermoelement, bzw. die Selbstkalibrierung stattfindet!!

das hatten die vorher nicht...

denn da mussten die noch kalibriert werden.... wenn du es nicht glaubst siehe dir alte MANUALS von Spartan an...

oder vergleichbare Anbieter die diesen Selbstkalibrierungssensor nicht haben....

die werden zum Teil ohne irgendeinen Stecker angeboten.... auch von BOSCH direkt...

da diese entweder LSU 4.9er und/oder Sprungsonden sind!

das was im Stecker, sondenseitig steckt, kann man natürlich weitläufig als Controller bezeichnen....

.... with a plug fitted....

wir reden hier, wie Digger vorn irgendwann schreibt, von selbstkalibrierende LSU 4.2 Breitbandsonden welche zwingend diesen Stecker sondenseitig haben, eben wegen dem Thermoelement....

und dazu muss natürlich der richtige Gegenstecker passen....

und das ist NEU, bei Spartan, mit Kabel sogar, sonst eben nix......

nochmal....für dich, aber das letzte mal.

 

der typ von 14point7 hat in den stecker der bosch lsu4.2 lambdasonde (auch hier ist der widerstand für die kalibrierung vorhanden)  einen winzigen controller ( mit 4 poligen kabel drann)  gelötet und dann mit einem schrumpschlauch verschlossen. das zeigt das bild von no limits und diese sonde mit controller ist in meinem und rainherrs besitz.

das graue kabel gibt ein breitbandsignal und ein schmalbandsignal aus und versorgt die sonde auch noch mit strom. diese sonden mit controller haben wir schon am fahrzeug verbaut und getestet. ich habe die spartan - controller - sonde auch mit einer normalen  bosch lsu4.2 mit einem inovate lm2 verglichen und es sind die gleichen werte rausgekommen.

bei dieser version hat man aber pech, wenn die sonde defekt ist, weil man evtl. selber nicht den controller umlöten kann.

im gegensatz zur innovate lc1/2 hat man aber auch nur die beiden signale und keine RS232 schnittstelle etc.. reicht aber für eine spritze oder anzeige locker aus.

 

neu von 14point7 ist die gleiche winzige  elektronik im buchsengehäuse und mit absteckbarer sonde.

Bearbeitet 14. Februar 2014 von gravedigger

[T5Rainer]

@ Gravedigger

Vergiß es heute. Heute ist alles vernagelt. Evtl. hat die Wirkung morgen etwas nachgelassen und es kommt doch noch an.