PX ohne Simmering.

[ard_2]

Hallo,

So nach 23 Jahren Vespa war ich heute verblüfft. Ich hatte Ölspuren auf der Bremstrommel hinten und die Diagnose war klar. Rotzt Öl über die Verzahnung Antriebswelle. Hinterrad zerlegt. Was ich nach nun ca. 150 TKM noch nie gesehen habe, der Splint hat mir den Arsch gerettet. Die Mutter war lose! Kein Simmering! Also ne Blechscheibe und dahinter nen Sprengring mit dem Lager? Ist nen 200 er Motor mit Org. Costa Kupplung. Denke mal das Öl kam nur weil die Mutter lose war?

Gruß

Ard

[PXler]

lussomotor? der hat seinen simmerring innenliegend.

[ard_2]

Hi,

 

nicht dass wir uns falsch verstehen. Der Simmering liegt hinter dem Hauptwellenlager Innenseitig? Muss dafür der Motor gespalten werden?

 

Auch habe ich diese Abdeckung for dem Seegering noch bei keiner meiner anderen 200'er gesehen !

 

Auf ner alten Explosionszeichnung ist meine ich der Simmering auch for dem Lager angezeichnet

 

 

gruß

 

Ard

 

 

 

 

[PK-HD]

Das auf den Bildern ist der Staubschutzring. Gibts serienmäßig.

Wenn du ne Lusso hast, liegt der Simmerring innen.

Erkennst am schnellsten, indem du schaust ob am Motorgehäuse unten unter der Bremse eine kleine Öffnung zu sehen ist die schräg nach innen führt.

 

Wenn du es schaffst den innenliegenden Simmerring ohne Motorspalten zu wechseln, teile es uns bitte mit...

[T5Pien]

 

 

Wenn du es schaffst den innenliegenden Simmerring ohne Motorspalten zu wechseln, teile es uns bitte mit...

 

geht ! - ist aber gefummel

[ard_2]

Das auf den Bildern ist der Staubschutzring. Gibts serienmäßig.

Wenn du ne Lusso hast, liegt der Simmerring innen.

Erkennst am schnellsten, indem du schaust ob am Motorgehäuse unten unter der Bremse eine kleine Öffnung zu sehen ist die schräg nach innen führt.

 

Wenn du es schaffst den innenliegenden Simmerring ohne Motorspalten zu wechseln, teile es uns bitte mit...

 

 

Danke,

 

muss dann mal schauen ob ich so nen Ring mal aus der Sprühdose zum selber schäumen bekomme. Schönen Dank soweit

 

Ard

[ard_2]

Ach, So da die Schraube locker war........... welches Drehmoment verträgt die Hinterradmutter denn? Habe zudem noch was Locktide medium aufs Gewinde geschmiert.

[mika4real]

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Anzugsmomente_Vespa_Largeframe

[ard_2]

Danke,

 

110Nm sind auch nicht die Welt, beim Auto habe ich schon 130Nm bei den Radbolzen und das mit ner 17'er Nuss, Hat denn schon jemand geschaft die Mutter hinten abzureissen. Die Welle sollte ja eigentlich alles aushalten

Bearbeitet 9. Oktober 2013 von ard_2

[PK-HD]

geht ! - ist aber gefummel

 

Ich gebe zu, ich hab mich grade dabei ertappt, wie ich kurz drüber nachgedacht habe ob du das vielleicht ernst meinst.

 

Danke,

 

110Nm sind auch nicht die Welt, beim Auto habe ich schon 130Nm bei den Radbolzen und das mit ner 17'er Nuss, Hat denn schon jemand geschaft die Mutter hinten abzureissen. Die Welle sollte ja eigentlich alles aushalten

Die Technik ist bald 70 Jahre alt, ich denke bzgl. der Anzugsmomente bei Originalteilen muss man hier das Rad nicht neu erfinden.

[hacki]

kann ich mal nen Bild von dem Ring aus der Sprühdose sehen ? gibts den auch in verschiedenen Geschmacksrichtungen ?

[ard_2]

Du meinst bestimmt die Ringe aus den Automaten auf den Fernfahrerrastplätzen.....................

 

Also was die 70Jare alte Technik angeht ist ne Lose Mutter nun mal Fakt und für mich schwer zu akzptieren. Daher wohl auch der Sicherungssplint nach 70 Jahren lang die Radtrommeln verloren.

 

Ich denke mal nun mit dem sportlichen Anzug (Langer Hebel und Schamckes + Loctite ) sollte passen.

 

 

PS: ich habe am Roller noch nie mit dem Drehmomentschlüssel gearbeitet und vielleicht in meiner Laufbahn nur 2 Radbolzen abgenudelt (Kann man ja Ausbohren und neu Einschlagen)

[T5Pien]

 

Ich gebe zu, ich hab mich grade dabei ertappt, wie ich kurz drüber nachgedacht habe ob du das vielleicht ernst meinst.

 

 war schon ernst gemeint - einmal gemacht  - hat länger gedauert als den motor zu spalten. 

 

 - staubring raushebeln

- sprengring raus

- am lager ein stahlrohr anpunkten

- gehäuse heiss machen

- lager am stahlrohr rausziehen

- 2 spaxschrauben in den siri und mit zwei zangen rausziehen

 

--> einmal und nie wieder, aber geht - nur zeit sparen tut man nicht

[Hugger]

 war schon ernst gemeint - einmal gemacht  - hat länger gedauert als den motor zu spalten. 

 

 - staubring raushebeln

- sprengring raus

- am lager ein stahlrohr anpunkten

- gehäuse heiss machen

- lager am stahlrohr rausziehen

- 2 spaxschrauben in den siri und mit zwei zangen rausziehen

 

--> einmal und nie wieder, aber geht - nur zeit sparen tut man nicht

oller Fuchs du sein

[Tyler Durden]

PS: ich habe am Roller noch nie mit dem Drehmomentschlüssel gearbeitet und vielleicht in meiner Laufbahn nur 2 Radbolzen abgenudelt (Kann man ja Ausbohren und neu Einschlagen)

Held! Warum dann die Fragen nach dem Anzugsmoment?

Naja, ich geh jetzt mal meinen Simmering nach der Pienschen Methode wechseln

[haui]

Um noch mal auf den eigentlichen Topic Titel zu kommen:

Ja, kann es geben.

Nicht original ( glaub ich ) aber wenn du das Hauptwellenlager gegen ein gekapseltes wechselst, kannst du ( theoretisch ) den Simmering weg lassen. Zur Sicherheit kann der natürlich drin bleiben, sollte aber bei einem gekapselten Lager auch ohne gehen. Wenn du also eh schon den Motor spaltest: ich würde das Kugellager gegen ein gekapseltes tauschen. Dann hast du für immer Ruhe mit Ölleckagen.

Grüße

Haui

[Locke82]

lussomotor? der hat seinen simmerring innenliegend.

Kann ich nicht bestätigen. Mein Lusso is von 86 und hat nen außenliegenden

Luigi fügt hinzu - wurd wohl nach Lust & Laune zusammengesteckt

Bearbeitet 9. Oktober 2013 von Locke82

[CDI]

.

Bearbeitet 27. April 2021 von CDI

[Locke82]

Das GSF weiß alles

[gatti500]

Bj Ende ca. 84 bis ca. 86 (je nach Hubraumklasse) heißen zwar Lusso, sind aber nur teilweise Lusso, d.h. das sogenannte Zwittermodell (merkt man zB bei einigen Modellen daran, daß die Rahmennummer nicht mit einer 3 beginnt). Ist hier im Forum aber schon lange bekannt.

 

Gab es nicht auch eine Möglichkeit das Schaltkreuz durch den Kupplungsdeckel zu wechseln?

es soll gynokologen geben die das schaffen , die tapezieren sogar die wand im flur durch den briefkastenklappe...

[PhilLA]

Also ich wechsel das schaltkreuz immer durch die Ölablassschraube. Bissl fummlig, aber geht!

[pxruezi]

Danke,

 

. Die Welle sollte ja eigentlich alles aushalten

 

Habe über den letzten Winter einen Motor revidiert, dessen Welle gebrochen war - der Fahrer ist (normalgewichtig) über ein böses Schlagloch gefahren aber durch solche bin ich auch schon zig mal durch und es ist nix passiert... konnte nicht eruieren, warum sie brach...

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von pxruezi

[rigo-roso]

Hallo,

 

meine Px lusso hatte auch einen außenliegenden Simmering ( Bj 85 ). Nachdem ich ein neues Motorgehäuse verbaut habe , habe ich den Simmering trotzdem wieder außenliegend verbaut. Musste nur das Loch unter der Bremsankerplatte verschließen. Es müsste also möglich sein anstelle des Filzringes einfach zusätzlich einen außenliegenden Simmering zu verbauen. Vieleicht nochmal die Bremstrommel anschauen, ob diese eine entsprechende Dichtfläche hat.

 

Gruß

rigo-roso

[Angeldust]

 war schon ernst gemeint - einmal gemacht  - hat länger gedauert als den motor zu spalten. 

 

 - staubring raushebeln

- sprengring raus

- am lager ein stahlrohr anpunkten

- gehäuse heiss machen

- lager am stahlrohr rausziehen

- 2 spaxschrauben in den siri und mit zwei zangen rausziehen

 

--> einmal und nie wieder, aber geht - nur zeit sparen tut man nicht

 

Wie geil, und ich dachte ich wäre der einzige verstrahlte der sowas schon mal gemacht hat.

Ist in der tat mehr Arbeit als das ganze direkt ordentlich zu machen...

[Kotzerider]

 wenn du das Hauptwellenlager gegen ein gekapseltes wechselst, kannst du ( theoretisch ) den Simmering weg lassen. Zur Sicherheit kann der natürlich drin bleiben, sollte aber bei einem gekapselten Lager auch ohne gehen. Wenn du also eh schon den Motor spaltest: ich würde das Kugellager gegen ein gekapseltes tauschen. Dann hast du für immer Ruhe mit Ölleckagen.

Grüße

Haui

 

Ich fahre seit Jahren soll ein gekapseltes Lager, von der SKR glaube ich, in einem PX Motor. Völlig problemlos.

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von Kotzerider

[PK-HD]

Die Idee hatte ich vor zwei Jahren auch schon mal, mit dem gekapselten Lager quasi den (in seiner Funktion doch recht anfälligen) Simmerring zu sparen.

Wurde damals aber von einem, in seiner technischen Weisheit gottgleichen, Vespa-Kollegen so ausgebremst ("Quatsch, geht nicht, macht man nicht, hat alles sein Grund, blablabla"), dass ich das hab fallen lassen und nicht mehr drüber nachgedacht. (gleiches galt auch für Cosa-Motor in PX...)

Bei der nächsten Motorrevision am eigenen Roller wird das aber wohl mal auf jeden Fall getestet.

Im schlimmsten Fall sifft es durch, dann kommt eben nachträglich noch ein außenliegender Siri rein.

Bearbeitet 10. Oktober 2013 von PK-HD

[Blue Baron]

Ich fahre seit Jahren soll ein gekapseltes Lager, von der SKR glaube ich, in einem PX Motor. Völlig problemlos.

Das Lager gibt's sogar von der "PX Lusso" - wird aber wolh das gleiche sein

 

Nur gekapseltes Lager ohne Wellendichtring ist keine gute Idee, denn die Abdichtung zwischen Gehäsue uidn Lager-Außenring udn Welle und Lagerinnenring ist nicht sicher.

[vespe61]

Ist ja eine tolle Idee ohne Wellendichtring und nur mit gekapseltem Lager.

Schön Überland ohne viel starkes Bremsen und dann im nächsten Ort in einer Kurve vielleicht in eine Gruppe Kinder rein.

Manche Leute sollten sich echt überlegen was sie treiben

[Angeldust]

Ist ja eine tolle Idee ohne Wellendichtring und nur mit gekapseltem Lager.

Schön Überland ohne viel starkes Bremsen und dann im nächsten Ort in einer Kurve vielleicht in eine Gruppe Kinder rein.

Manche Leute sollten sich echt überlegen was sie treiben

 

Und manche was sie schreiben...

 

Da kommt auch nicht mal ansatzweise ein Katzenfurz durch, aber gibt ja immer jemanden der es besser weiß ohne es je probiert zu haben...

[HansPils]

Son Katzenfurz kann aber konsistenzmäßig schon ziemlich tief in den Teppich gehen, gell? Wenn schonmal dabei, dann auch den Siri mit rein.