Malossi 210 alt auf Malossi Mhr umarbeiten, geht dass?

[Brosi]

Also ich lese aus dem Text, dass das eher in den Bereich Mess-/Gusstoleranz fällt. Das ist zumindest AIC-PX abschließendes Urteil.

[AIC-PX]

vor 1 Minute schrieb Brosi:

Also ich lese aus dem Text, dass das eher in den Bereich Mess-/Gusstoleranz fällt. Das ist zumindest AIC-PX abschließendes Urteil.

 

jo, so ist es....

 

Ich kann die Abdrücke gerne dann an den Deichgraf oder Nick Knatterton schicken das sich die nochmal ein Bild machen.

Aber ich kann da keinen nennenswerten Unterschied vesstellen. Bis auf die Steuerzeiten halt....

[PXler]

laut seinen skizzen sind da schon unterschiede. obs jetzt messtoleranzen sind kann man natürlich nicht ganz ausschließen.

wenn da aber wirklich 2° unterschied anliegen, dann wäre ich voll beim heizer

 

[PXler]

Gerade eben schrieb PXler:

laut seinen skizzen sind da schon unterschiede. obs jetzt messtoleranzen sind kann man natürlich nicht ganz ausschließen.

wenn da aber wirklich 2° unterschied anliegen, dann wäre ich voll beim heizer

 

da war die aic maschine schneller

 

[Brosi]

Ist halt echt schwierig gerade die Winkel anhand der Vinamold Abdrücken zu nehmen. Die sind viel zu weich.
Ich würde mich da auf 1-2° nicht festlegen wollen. Das zumindest ist meine Meinung nach meinen Erfahrungen mit dem Zeug.

[Brosi]

Auf den Unterschied zwischen MHR1 und nachfolgenden bin ich sehr gespannt.

[PXler]

vor 6 Minuten schrieb Brosi:

Ist halt echt schwierig gerade die Winkel anhand der Vinamold Abdrücken zu nehmen. Die sind viel zu weich.
Ich würde mich da auf 1-2° nicht festlegen wollen. Das zumindest ist meine Meinung nach meinen Erfahrungen mit dem Zeug.

klar

[Brosi]

vor 22 Stunden schrieb AIC-PX:

ich hab nochmal die Skitzze überarbeitet und ein paar sachen ergänzt oder korigiert.

Hab nochmal alles doppelt nachgemessen... was aber bei dem schwabeligen Gummi auch nicht so toll geht muss ich sagen.

Das ist leider nicht so leicht wie gedacht "genaue" Maße raus zu bekommen.

 

Daher kann ich euch die Masse nur auf 0,5mm genau garantieren und die Winkel auch nur auf +/- 2,5° Grad.... wenn überhaupt...

 

ich hab jetzt den Malossi MHR 1. gemacht und den Malossi alt

 

 

 

 

Den Malossi Sport hab ich auch schon gemacht.....

Um den Spannungsbogen ein wenig aufzubauen: -> ihr werded überrascht sein....

 

 

 

Der Vegleich von MHR und alt passt übrigens gut zu den unterschiedlichen Erfahrungen mit dem "optimalen" Setup.

Mit den steiler nach oben gerichteten Überströmern braucht der MHR eher mehr ÜS Zeit, weil der effektive Querschnitt relativ stark darunter leidet. Allerdings wirkt dem der flachere horizintale ein wenig entgegen. Allerdings nicht so extrem.

Jedenfalls könnte man so spülende Überströmer als relativ aktiv im Austreiben der Altgase bezeichnen. Die angewachsenen und teilweise flacheren Boostports unterstützen das noch mal. Das passt dazu, dass man weniger Vorauslass braucht und mit den stark "saugenden" Pötten aus der MHR alt Ära nicht die besten Ergebnisse erzielt.

Mann könnte vermuten, dass so ein Motor dann von einer erhöhten Vorverdichtung profitieren kann. Da die beim PX Motor sowieso als relativ hoch gilt, muss natürlich eine weitere Steigerung nicht unbedingt Vorteile bringen. Wäre aber sicher interessant zu testen.

Möglicherweise ist dieser Umstand (die original hohe VVD) ja der Grund, dass Malossi diese Weg gegangen ist.

[heizer]

dann hab ich falsch gelesen. ich dachte mhr und sport hätten unterschiedliche überströmer.

falls die ja aber gleich sind müsste ja keiner mehr einen mhr1 suchen, sondern könnte eine sport nehmen und den auslass fräsen.

wobei ich dann noch nicht verstehe wieso ein gefräster sport dabei bis jetzt immer schlechter abschnitt.

[Brosi]

Sicher kann ich dir das auch nicht beantworten.
Nach obiger Betrachtung könnte beim MHR aber schon ein zu großer Vorauslass nachteilig sein, weil das evtl zu gesteigerten Spülverlusten führt, und wenn ich mich recht erinnere unterscheidet sich der Sport im höheren VA zum MHR. Wäre dann aber schon ein sehr empfindliches Gleichgewicht. Ist aber natürlich nicht unmöglich.

Ich persönlich vermute, dass die Unterschiede zu MHR2-3 ähnlich gelagert sind. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren...

[heizer]

ja das könnte es sein.

dem könnte man ja mit mehrhub versuchen entgegenzuwirken.

definitiv sehr interessant das ganze.

[Brosi]

Wenn das so wäre, so könnte die Abhilfe einfach mehr Hub heissen.
Dann hätte ich jetzt gerne Tantiemen auf den Verkauf von 64er Wellen...

Mist. Zu spät. Jetzt kriegt der heizer die ganzen Kohlen. ;)

[PXler]

vor 5 Minuten schrieb Brosi:

Sicher kann ich dir das auch nicht beantworten.
Nach obiger Betrachtung könnte beim MHR aber schon ein zu großer Vorauslass nachteilig sein, weil das evtl zu gesteigerten Spülverlusten führt, und wenn ich mich recht erinnere unterscheidet sich der Sport im höheren VA zum MHR. Wäre dann aber schon ein sehr empfindliches Gleichgewicht. Ist aber natürlich nicht unmöglich.

Ich persönlich vermute, dass die Unterschiede zu MHR2-3 ähnlich gelagert sind. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren...

der mhr reagiert äußerst sensibel auf die auslaßzeiten. mit 2° zuviel geht richtig viel band verloren, was deine theorie auch untermauert

[heizer]

ja das könnte es sein.

dem könnte man ja mit mehrhub versuchen entgegenzuwirken.

definitiv sehr interessant das ganze.

[PXler]

vor 1 Minute schrieb Brosi:

Wenn das so wäre, so könnte die Abhilfe einfach mehr Hub heissen.
Dann hätte ich jetzt gerne Tantiemen auf den Verkauf von 64er Wellen...

schon getestet und keinen echten erfolg erziehlt, daher könnte auch die gemessene abweichung evtl. auch stimmen

[PXler]

2° zuviel und der motor bricht hinten weg und macht auch weniger spitze

[AIC-PX]

vor 14 Minuten schrieb Brosi:

Ist halt echt schwierig gerade die Winkel anhand der Vinamold Abdrücken zu nehmen. Die sind viel zu weich.
Ich würde mich da auf 1-2° nicht festlegen wollen. Das zumindest ist meine Meinung nach meinen Erfahrungen mit dem Zeug.

 

meine Rede...  hab ich ja weiter vorne schon geschieben.

 

Ich hab jetzt das nochmal am Zylinder selber gemessen.

bzw. den Versatz von Oberkannte bis in 10mm Tiefe... dabei ist folgendes raus gekommen:

 

MHR  1.  -> bei 10mm Tiefe 2,5 mm Versatzt = 14°

Sport      ->  bei 10mm Tiefe 2,0 mm Versatzt = 11°

Malle alt -> bei 10mm Tiefe 1,0 mm Versatzt = 5°

 

 

 

ich frag mich grad mal wieder warum ich mir den scheiß überhaupt an tu

[PXler]

weil du ein überaus netter und gutaussehender geselle bist

 

[AIC-PX]

vor 3 Minuten schrieb PXler:

weil du ein überaus netter und gutaussehender geselle bist

 

 woher weißt du das...

[KingOfBurnout]

vor 1 Stunde schrieb Brosi:

Wenn das so wäre, so könnte die Abhilfe einfach mehr Hub heissen.
Dann hätte ich jetzt gerne Tantiemen auf den Verkauf von 64er Wellen...

 

Mist. Zu spät. Jetzt kriegt der heizer die ganzen Kohlen. ;)

 

Drann bleiben 

[PXler]

sagte mir meine glaskugel und ausserdem steht der harald ja wie wild auf dich

 

[Deichgraf]

Das wäre aber dann mal ein interessanter Vergleich auf der Rolle: ein MHR1 gegen einen Sport mit auf MHR getrimmtem Auslass.

 

Der Auslass des Sport kann kann ja in alle 4 Richtungen so befräst werden, dass quasi steuerzeitenmässig eine MHR-Kopie entsteht. Durch geschickte Wahl der Dichtungen hätte er dann exakt gleiche Steuerzeiten.

 

Wer hatte geschrieben, dass solche Versuche erfolgslos waren? Und war jenen Sport von den Zeiten her tatsächlich zu einer MHR-Kopie bearbeitet worden..?

[PXler]

vor 6 Minuten schrieb Deichgraf:

Das wäre aber dann mal ein interessanter Vergleich auf der Rolle: ein MHR1 gegen einen Sport mit auf MHR getrimmtem Auslass.

 

Der Auslass des Sport kann kann ja in alle 4 Richtungen so befräst werden, dass quasi steuerzeitenmässig eine MHR-Kopie entsteht. Durch geschickte Wahl der Dichtungen hätte er dann exakt gleiche Steuerzeiten.

 

Wer hatte geschrieben, dass solche Versuche erfolgslos waren? Und war jenen Sport von den Zeiten her tatsächlich zu einer MHR-Kopie bearbeitet worden..?

nicht quaken, machen

 

[Deichgraf]

Schick mir nen verfästen Sport, gibts doch üppig - wie geklemmte Polini-Gusszylinder 

 

 

[PXler]

geklemmte m1x hab ich welche liegen, aber das ist wohl was anderes

[Deichgraf]

Nee mal im Ernst: die Portabdrücke sehen so extrem ähnlich aus dass ich den Versuch tatsächlich mal starten würde. Auslass machen ist ja von den benötigten Gerätschaften auch einfacher als Überströmer...

 

Bin ähnlich gespannt wie Ihr auf die Abdrücke vom 2er und meinem 3er. 

[Brosi]

Wie fräst man in den Auslass vom Sport auf weniger Vorauslass?

[PXler]

material drauffräsen uder überströmer hochziehen

[Brosi]

Da sind wir am Lehrstuhl für alternative Fügetechniken noch nicht ganz so weit mit. Aktuell machen wir aber große Fortschritte im dranflexen und dranwünschen.

[PXler]

die uni aachen kann auch nix