Kurbelwelle deklarieren?

[alpenmilch]

Habe im Keller noch so einige KeWe rumliegen. Teilweise auch nagelneue. Lippenwellen mit HUB X.

 

Wie kann ich denn den genauen Hub ermittelt, bzw ggf. einen Exzenterzapfen deklarieren? 

 

Jemand nen TIP?

Bearbeitet 25. Oktober 2013 von alpenmilch

[Goof]

Habe im Keller noch so einige KeWe rumliegen. Teilweise auch nagelneue. Lippenwellen mit HUB X.

Wie kann ich denn den genauen Hub ermittelt, bzw ggf. einen Exzenterzapfen deklarieren?

Jemand nen TIP?

Miss doch einfach ...

Verstehe das Prob nicht!

Und wenn Exzenter, sollte auf dem Zapfen dann auch DRT etc zu lesen sein.

[alpenmilch]

Miss doch einfach ...

Verstehe das Prob nicht!

Und wenn Exzenter, sollte auf dem Zapfen dann auch DRT etc zu lesen sein.

 

 

 

Das Pleul hat Mitte Zapfen Mitte Lagerschale 110 mm

[Hugo4race]

 

Miss doch einfach ...

Verstehe das Prob nicht!

Und wenn Exzenter, sollte auf dem Zapfen dann auch DRT etc zu lesen sein.

 

 

 

Das Pleul hat Mitte Zapfen Mitte Lagerschale 110 mm

 

Somit hast du deine Pleullänge ermittelt! Du musst mitte Wange zu Mitte Pleulbolzen messen und das mal 2 (hoch und runter)

Also am besten du misst den abstand vom Siri oder lagersitz zur Mitte Pleulbolzen und addierst den Radius des Siri oder Lagersitzes, das dann mal 2 und du hast den Hub. Ansonsten nimmst ne Große Motorhälfte und nen Zylinder mit Passendem Kolben und drehst die Welle. Wenn du dann den Weg des Kolbens misst hast auch den Hub.

[Goof]

Somit hast du deine Pleullänge ermittelt! Du musst mitte Wange zu Mitte Pleulbolzen messen und das mal 2 (hoch und runter)

Also am besten du misst den abstand vom Siri oder lagersitz zur Mitte Pleulbolzen und addierst den Radius des Siri oder Lagersitzes, das dann mal 2 und du hast den Hub. Ansonsten nimmst ne Große Motorhälfte und nen Zylinder mit Passendem Kolben und drehst die Welle. Wenn du dann den Weg des Kolbens misst hast auch den Hub.

Deine Messmethode ist zu 100% korrekt - nur weiß ich nicht, ob er was damit anfangen kann

Pleullänge 110 spricht schon mal für ne 200er-Welle

[mpq]

klar....

es gibt ja auch NUR DRT...??!!!

[Goof]

klar....

es gibt ja auch NUR DRT...??!!!

 

 

Mach ma nen Satz davon! Oder versuch wenigstens deine Aussage zu verdeutlichen...

[Nico]

Hugo4Race hat leider Recht.

Ist zwar etwas mühsam aber ich glaube mit blosem peilen wirst du 1,5mm nicht gut erkennen.(falls 60er Wellen vorhanden)

80er Wellen erkennst am Einguss, 125er am 105er Pleuel und 200er am 110er Pleuel sowie 16er Kolbenbolzen. Sonst 15mm.

Wenn du jetzt aber auch noch Conversion-wellen rumliegen hast, bin ich raus. 

[amazombi]

Mach ma nen Satz davon! Oder versuch wenigstens deine Aussage zu verdeutlichen...

 

 

Ich glaube er meint, dass es noch andere Anbieter von Excenterzapfen gab und gibt, und dass die eben nicht immer gekennzeichnet sind.

[Goof]

Ich glaube er meint, dass es noch andere Anbieter von Excenterzapfen gab und gibt, und dass die eben nicht immer gekennzeichnet sind.

 

 

 

Ah, ok! Verstehe! Danke

 

Deswegen steht da oben ja auch unter dem DRT ja ein "etc." !!!

 

Und ICH kenne das nur so, dass es, wenn es ein Excenterzapfen ist, er auch mit einem Herstellerkürzel gekennzeichnet ist!

 

Schlau finde ich immer solche Postings wie da oben von mpq! Einfach nur ma so was dämliches in den Raum werfen, was an sich schon fast recht unverständlich ist -  aber der Klärung der eigentlichen Grundfrage keinesfalls zugute kommt!

[Andreas G-Punkt]

Ah, ok! Verstehe! Danke

Deswegen steht da oben ja auch unter dem DRT ja ein "etc." !!!

Und ICH kenne das nur so, dass es, wenn es ein Excenterzapfen ist, er auch mit einem Herstellerkürzel gekennzeichnet ist!

Schlau finde ich immer solche Postings wie da oben von mpq! Einfach nur ma so was dämliches in den Raum werfen, was an sich schon fast recht unverständlich ist - aber der Klärung der eigentlichen Grundfrage keinesfalls zugute kommt!

auf meiner 62er welle vom gerald (polinist) sind weder kürzel noch sonst was auf dem zapfen, wurde auch verschweisst... es gibt auch andere excenter-zapfen mit 62, 5 usw. und auch von einigen anderen herstellern... man sollte seine eigene sichtweise und erkenntnisse nicht so weit aus dem fenster hängen ("ICH.."), wenn man eben nicht alle kennt oder alles weiss .. ich hab den text mit "drt etc..." gut verstanden, war eigentlich mehr als logisch was der kollege meinte :D

[Goof]

auf meiner 62er welle vom gerald (polinist) sind weder kürzel noch sonst was auf dem zapfen, wurde auch verschweisst... es gibt auch andere excenter-zapfen mit 62, 5 usw. und auch von einigen anderen herstellern... man sollte seine eigene sichtweise und erkenntnisse nicht so weit aus dem fenster hängen ("ICH.."), wenn man eben nicht alle kennt oder alles weiss .. ich hab den text mit "drt etc..." gut verstanden, war eigentlich mehr als logisch was der kollege meinte :D

 

 

der Text mit "DRT ETC. " war von mir  -  aber egal!

 

OK, dann hast du das "ICH" auch nicht so richtig verstanden, oder? Daher verstehst du auch wieder die Postings, die ich nicht verstehe! Klar!

 

Aber ma ganz ab davon -  was wäre denn DEINE Lösung dazu? So mal ganz konkret und produktiv

[Nico]

Euer blödes angepisse und besserwisserische wird nie ein Ende nehmen. Oder?

Das ist exakt der Grund warum manche Leute einfach keine Lust mehr auf dieses Forum haben.

 

Es kommt eine ganz normale Frage und zu Anfang auch eine normale Antwort.

Jeder versucht so gut wie er eben kann, einen Rat oder Vorschlag zu machen. Dem einen hilft´s weiter und dem anderen eben nicht.

 

Auf meiner Langhub steht auch nichts drauf. Stimmt schon. Aber es ist ja auch immer eine Frage von der Tonart.

Wenn man Leute verbessern will, sollte man mal darauf achten. Erst Recht wenn man nicht gerade  Saufkumpanen ist.

 

Habe das Gefühle, das manche Leute sich auf den Schlips getreten fühlen wenn jemand anderes in Ihrem Revier tobt. (schreibt)

Seit doch einfach etwas höfflicher miteinander.

 

Und MPQ, du kannst dir wirklich mal diese bescheuerten Ausdrucksweisen sparen. gibst nämlich auch gerne zu jedem Schwachsinn deinen Senf dazu. Ob du Ahnung hast oder nicht.

Soo. Jetzt weißt du wie es iss. 

[Andreas G-Punkt]

der Text mit "DRT ETC. " war von mir  -  aber egal!

 

OK, dann hast du das "ICH" auch nicht so richtig verstanden, oder? Daher verstehst du auch wieder die Postings, die ich nicht verstehe! Klar!

 

Aber ma ganz ab davon -  was wäre denn DEINE Lösung dazu? So mal ganz konkret und produktiv

 

 

es war ja auch der beitrag von mpq gemeint, den du so charmant kommentiert hast

 

den excenter-zapfen ausmessen wird man vergessen können, wenn es modelle mit 2,5 mm oder 2 mm ausschlag gibt. geht m.e. nur mit kolben und zylinder sauber... die messmethode von der wangenmitte zur mitte des excenterzapfens klingt auch ziemlich russisch, weil letztendlich immer ein wenig in der luft messen musst. was nimmt man da für messgerät? den guten alten zollstock?  die pleuellänge ist sicher mal der erste schritt zum aussortieren, aber den hub ohne echte kolbenbewegung auszuloten halte ich für schwierig.. ich habe auch 4 kurbelwellen rumliegen, von denen ich weiss, dass 2 x 125er (1 x langhub) und 2 x 200er (auch 1 x langhub) drunter sind.. ich hab mich auch schon mit allerlei messinstrumenten versucht, aber so richtig vertraut habe ich den methoden letztendlich nicht und so liegen die wellen rum, ohne verbaut oder verkauft zu werden... und nen offenen messbereiten motor hat nicht jeder rumliegen

[Goof]

es war ja auch der beitrag von mpq gemeint, den du so charmant kommentiert hast

den excenter-zapfen ausmessen wird man vergessen können, wenn es modelle mit 2,5 mm oder 2 mm ausschlag gibt. geht m.e. nur mit kolben und zylinder sauber... die messmethode von der wangenmitte zur mitte des excenterzapfens klingt auch ziemlich russisch, weil letztendlich immer ein wenig in der luft messen musst. was nimmt man da für messgerät? den guten alten zollstock? die pleuellänge ist sicher mal der erste schritt zum aussortieren, aber den hub ohne echte kolbenbewegung auszuloten halte ich für schwierig.. ich habe auch 4 kurbelwellen rumliegen, von denen ich weiss, dass 2 x 125er (1 x langhub) und 2 x 200er (auch 1 x langhub) drunter sind.. ich hab mich auch schon mit allerlei messinstrumenten versucht, aber so richtig vertraut habe ich den methoden letztendlich nicht und so liegen die wellen rum, ohne verbaut oder verkauft zu werden... und nen offenen messbereiten motor hat nicht jeder rumliegen

Oh, sorry

Das wurde mir nicht klar!

Also wenn wir mal die Exzenter außer acht lassen, kannst du ja doch sehr genau messen!

Erstmal mit der Schublehre den Durchmesser von Hubzapfen (20 oder 22) klären, dann den Durchmesser des Stumpfes (Lima oder Kulu) direkt an der Wange messen. Dann die Strecke vom Stumpf zum Beginn Zapfen messen.

Das addierst du mit jeweils der Hälfte der beiden oben gemessenen Durchmesser und da ist der Hub.

[mpq]

@ nico:

musst ja nicht aufspringen.... und deinen Senf ebenfalls abgeben...

meine Aussage war viel mehr darauf bezogen das wenn es ein DRT ist man wohl weis welcher Exzenter es ist, wenn nix drauf steht eher nicht...

Bearbeitet 26. Oktober 2013 von mpq

[Nico]

Jungs,

mal ne ganz blöde Idee:

 

Wenn man ein kupplungsseitiges Lager nimmt, die Welle da reinzieht und das Lager in den Schraubstock einspannt, könnte es klappen.

Ein Blech oder Schreibblock ebenfalls auf den Schraubstock auflegen und ein Blatt Papier drüber und unter das Pleuel.

Wenn man jetzt die KW dreht und bei OT sowie UT einen Kreis im Kolbenbolzenauge malt, könnte man doch recht genau die Wellen eingrenzen. Oder?

 

Naja, vielleicht mach ich jetzt mal Feierabend. Glaube, mich gerade etwas schlecht auszudrücken.   

[alpenmilch]

es war ja auch der beitrag von mpq gemeint, den du so charmant kommentiert hast

 

den excenter-zapfen ausmessen wird man vergessen können, wenn es modelle mit 2,5 mm oder 2 mm ausschlag gibt. geht m.e. nur mit kolben und zylinder sauber... die messmethode von der wangenmitte zur mitte des excenterzapfens klingt auch ziemlich russisch, weil letztendlich immer ein wenig in der luft messen musst. was nimmt man da für messgerät? den guten alten zollstock?  die pleuellänge ist sicher mal der erste schritt zum aussortieren, aber den hub ohne echte kolbenbewegung auszuloten halte ich für schwierig.. ich habe auch 4 kurbelwellen rumliegen, von denen ich weiss, dass 2 x 125er (1 x langhub) und 2 x 200er (auch 1 x langhub) drunter sind.. ich hab mich auch schon mit allerlei messinstrumenten versucht, aber so richtig vertraut habe ich den methoden letztendlich nicht und so liegen die wellen rum, ohne verbaut oder verkauft zu werden... und nen offenen messbereiten motor hat nicht jeder rumliegen

 

Genau so geht es mir auch. Zum teils nagelneue Wellen. Die ich nicht mehr brauche.

 

Nur werde ich aus den ganzen Posts nichts schlauer, scheint mir so als gäbe es keine zuverlässige Methode den HUB ohne Motorhälfte zu ermitteln.

 

Die Messmethode von GOOF

 

"Erstmal mit der Schublehre den Durchmesser von Hubzapfen (20 oder 22) klären, dann den Durchmesser des Stumpfes (Lima oder Kulu) direkt an der Wange messen. Dann die Strecke vom Stumpf zum Beginn Zapfen messen. 

Das addierst du mit jeweils der Hälfte der beiden oben gemessenen Durchmesser und da ist der Hub. "

 

• Hubzapfen 20mm
• Durchmesser Stumpf Lima Seite 25 mm
• Strecke Lima Stupf Hubzapfen 8 mm

 

Komme bei keinem Rechenweg auf einen HUB einer möglichen 200er Welle

Bearbeitet 14. November 2013 von alpenmilch

[Goof]

Genau so geht es mir auch. Zum teils nagelneue Wellen. Die ich nicht mehr brauche.

Nur werde ich aus den ganzen Posts nichts schlauer, scheint mir so als gäbe es keine zuverlässige Methode den HUB ohne Motorhälfte zu ermitteln.

Die Messmethode von GOOF

"Erstmal mit der Schublehre den Durchmesser von Hubzapfen (20 oder 22) klären, dann den Durchmesser des Stumpfes (Lima oder Kulu) direkt an der Wange messen. Dann die Strecke vom Stumpf zum Beginn Zapfen messen.

Das addierst du mit jeweils der Hälfte der beiden oben gemessenen Durchmesser und da ist der Hub. "

• Hubzapfen 20mm
• Durchmesser Stumpf Lima Seite 25 mm
• Strecke Lima Stupf Hubzapfen 8 mm

Komme bei keinem Rechenweg auf einen HUB einer möglichen 200er Welle

Sorry! Mein Fehler! Ist natürlich nur HALBER Hub!

Du musst da aber auch noch nen Messfehler drin haben.

Effektiv wollen wir ja die Strecke zwischen Mittelpunkt Hubzapfen zu Mittelpunkt Drehachse Welle haben. Und mit der Hälfte der Durchmesser beider Drehpunkte plus der dazwischenliegenden Strecke, bist du beim halben Hub.

Ww. kannst du auch die maximale Strecke von Hubzapfen zu Wellenstumpf (also über die gesamte Länge) messen und jeweils einmal den Radius abziehen.

[skinglouie]

Leg doch die Welle mit der vollen Wange auf den Schraubstock, leg das Pleuel wagrecht und miss in UT den Abstand Pleuelauge aussen-Schraubstockoberkante als Referenz mit einem Stahlmasstab. Dann drehst du die Welle auf OT und mißt wieder auf das Pleuelauge außen mit auf die selbe Seite wagrechtem Pleuel, ziehst den Abstand von UT auf Schraubstockwangenkante ab und hast den Hub. Wenn du die 0,5 mm am Stahlmaß ablesen kannst, nimm nen Meßschieber. Das sollte klappen, wenn der Schraubstock ne gerade Bezugswange hat.