Vespa Sprint Veloce mit Batterie - Abblendlicht / Fernlicht will nicht

[CorneliusGregor]

Hallo, 

 

seit vorgestern wohnt nun auch eine deutsche Vespa Sprint Veloce (BJ 1977) mit Batterie bei mir. Und nun schon das erste Problem. Das Abblendlicht funktioniert plötzlich nicht mehr bzw. glimmt sporadisch. Hier mal die Symptome: 

 

- Birne ist in Ordnung und auch die richtige 6V 25/25W

 

- Standlicht funktioniert bei laufendem Motor.  

- Rücklicht funktioniert bei laufendem Motor

- Bremslicht geht nicht (wird aber glaube ich direkt von der Batterie versorgt?) 

- Blinker gehen nicht (werden aber auch von der Batterie versorgt?)

- Hupe geht nicht (auch von Batterie versorgt?)

- Die Batterie ist halbtot (habe 4.2 Volt gemessen, also passt das zu Blinker und Bremslicht)

- Wenn ich das Kabel des Standlichts (das ja funktioniert ja) aufs Abblendlicht klemme tut sich auch nix.

- Masse habe ich auch mal extern ans Garagentor gelegt, nix tut sich.

- Verkabelung scheint mir unverbastelt, da zumindest schon mal die Farben (lila/braun), die aufs Stand- und Abblendlicht gehen, den Farben lt. scooterhelp Schaltplan entsprechen. 

 

Nur zur Sicherheit: Das Abblendlicht müsste doch von der Batterie unabhängig sein, oder?

 

Gruss

Greg

Bearbeitet 3. November 2013 von CorneliusGregor

[Fly High]

Hi Greg,

habe seit letzter Woche auch eine Sprint Veloce Bj.74 in der Garage stehen. Ich kam da überraschend dran...Perfekter Zustand und alles funktioniert und das für eine vernünftige Mark aus guter Hand.

Nun zu Deinen Fragen.

Ich bin bisher ( also einmal) ohne Batterie gefahren und bis auf die Blinker und Hupe geht alles. Auch ohne Batterie. Der Grund das ich ohne Batterie gefahren bin ist das ich eine neue habe, welche ich aber erst im Frühjahr aktivieren möchte.

Auch das Bremslicht geht ohne Batterie. Ich würde mal schauen ob vorne überhaupt Strom ankommt und dann rückwärts das ganze Aufrollen.

Herzliche Grüße aus dem Süden,

Jürgen

[barnie]

Hallo, 

 

seit vorgestern wohnt nun auch eine deutsche Vespa Sprint Veloce (BJ 1977) mit Batterie bei mir. Und nun schon das erste Problem. Das Abblendlicht funktioniert plötzlich nicht mehr bzw. glimmt sporadisch. Hier mal die Symptome: 

 

- Birne ist in Ordnung und auch die richtige 6V 25/25W

 

- Standlicht funktioniert bei laufendem Motor.  

- Rücklicht funktioniert bei laufendem Motor

- Bremslicht geht nicht (wird aber glaube ich direkt von der Batterie versorgt?) 

- Blinker gehen nicht (werden aber auch von der Batterie versorgt?)

- Hupe geht nicht (auch von Batterie versorgt?)

- Die Batterie ist halbtot (habe 4.2 Volt gemessen, also passt das zu Blinker und Bremslicht)

- Wenn ich das Kabel des Standlichts (das ja funktioniert ja) aufs Abblendlicht klemme tut sich auch nix.

- Masse habe ich auch mal extern ans Garagentor gelegt, nix tut sich.

- Verkabelung scheint mir unverbastelt, da zumindest schon mal die Farben (lila/braun), die aufs Stand- und Abblendlicht gehen, den Farben lt. scooterhelp Schaltplan entsprechen. 

 

Nur zur Sicherheit: Das Abblendlicht müsste doch von der Batterie unabhängig sein, oder?

 

Gruss

Greg

 

 

Wenn Ori-Elektrik, dann seltenes 6V-Nur-DC-Bordnetz.

Alles geht nur mit Batterie.

 

Diese hat aktuell nur 4,2V; ist also eine Zelle ist defekt => Austausch (AGM) fällig.

[CorneliusGregor]

Ok, danke, das beruhigt mich.

Gerade festgestellt, dass bei höheren Drehzahlen das Licht geht. Nur bei Leerlaufdrehzahl nicht.

Dann gibt's morgen erstmal eine frische Batterie.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[CorneliusGregor]

Wenn Ori-Elektrik, dann seltenes 6V-Nur-DC-Bordnetz.

Wieso haben die denn eigentlich sowas gebaut? Einfach mal Lust auf Abwechslung gehabt bei Piaggio?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

Willst mal nen Schaltplan reinstellen?

Es gibt auch AC/DC-Mix.

[CorneliusGregor]

kenne den genauen Schaltplan leider nicht. der von Scooterhelp ist ohne Standlicht, also nicht mit Sicherheit der richtige. Auf dem Scooterhelp Plan ist auch ein Bremslichtschalter für die Vorderradbremse eingezeichnet, also kein deutsches Modell, nehme ich an.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

An der ZGP ist es zu unterscheiden:

• 2x ge
• oder
• rt, ge, gn

[CorneliusGregor]

alle Kabel, die ich durch das Fenster des Polrades sehen kann, sind gelb.

?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Bearbeitet 3. November 2013 von CorneliusGregor

[barnie]

Gibt´s auch so´nen Regler (RECTIFIER) wie hier im unteren Plan?

[CorneliusGregor]

Denke schon. Hier mal ein Blick unter den Seitendeckel.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[CorneliusGregor]

also ein nachgerüsteter Diodengleichrichter, wenn meine kurze Recherche bei SCK richtig war.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[CorneliusGregor]

so bin nun endlich dazugekommen eine Batterie zu laden und einzusetzen.

Nun laesst sich Standlicht einschalten und leuchtet hell, Ruecklicht leutet hell, Bremslicht reagiert. Hupe funktioniert ab und zu.

Fern und Abblendlicht gehen nur bei hoeheren Drehzahlen, glimmem ansonsten. und sknd direkt drehzahlabhaenhig. Auch die Blinker gehen bei erhoehter Drehzahl aber nicht bei Leerlaufdrehzahl.

Verkabelung und Masskontakte muss also ueberall stimmen, da ja alle Verbraucher reagieren.

Habe zwei Batterien getestet. Einmal B39-6 und einmal B49-6. Beide liessen sich mit meinem Ladegeraet nur auf 6,25 Volt Ruhespannung aufladen. Kann es daran liegen?

Spielt die ah Zahl der Batterie eine Rolle? Auf beiden Batterien ist diese nicht angegeben. Scooterhelp Schaltplan verlangt 11ah.

Thanks

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

• Was heisst Ruhespg?
• Welches Ladegerät?
• Wie alt sind die Akkus?

 

 

 

6,25V -vollgeladen- sind zu wenig.

Messgerät OK?

 

 

Kapazität in Ah spielt eine Rolle.

[CorneliusGregor]

Mit Ruhespannung meinte ich Multimeter einfach an ausgebaute Batterie an Plus und minus gehalten und Spannung gemessn.

Ladegeraet ist ein ganz einfaches 20 Euro ProCharger von Louis. Akkus hatten 6,9 Volt nach abgeschlossenem Ladevorgang. Ueber Nacht stehen lassen. Beide auf 6,2 Volt abgefallen.

Alter der Akkus ist mir unbekannt, vom Vorbesitzer uebernommen. Der Kleinere jedoch war "frisch", war noch verpackt und von mir erstmals mit Saeure befuellt. Der Kleine hat aber auch nur 7ah.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Bearbeitet 7. November 2013 von CorneliusGregor

[CorneliusGregor]

Messgeraet ist auch ok. Habe mit dem Multimeter gerade vor ein paar Tagen den Widerstand von elektronischen Fussbodenheizmatten gemessen und bin genau auf die angegeben Werte der Bedienungsanleitung gekommen, also wuerde ich ein Messfehler ausschliessen.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

so bin nun endlich dazugekommen eine Batterie zu laden und einzusetzen.

Nun laesst sich Standlicht einschalten und leuchtet hell, Ruecklicht leutet hell, Bremslicht reagiert. Hupe funktioniert ab und zu.

Fern und Abblendlicht gehen nur bei hoeheren Drehzahlen, glimmem ansonsten. und sknd direkt drehzahlabhaenhig. Auch die Blinker gehen bei erhoehter Drehzahl aber nicht bei Leerlaufdrehzahl.

...

 

 

Eine Hupe hat ne Justierschraube ... mal checken.

 

• Ist das Bordnetz nun Fully-DC oder AC/DC ?
• Wie ist die Batt-Spg @ Standgas und Blinker etc ?

[CorneliusGregor]

wie kann ich fully DC oder mix AC/DC eindeutig rausfinden?

Multimeter einmal auf Gleichstrom und einmal auf Wechselstrom stellen und Spannung am Abnlendlichtkabel messen?

Jedenfalls, habe ich nur gelbe Kabel auf der Zuendgrundplatte, einen Gleichrichter und Sicherung verbaut und die Verkabelung entspricht soweit uch sehen kann der vom unteren Scooterhelp Plan.

es ist wie gesagt eine deutsche Sprint mit scheinbar Originalkabelbaum- und verlegung.

Batteriespannung im Leerlauf kann ich heute leider nicht mehr messen. Gerade mein Sohnemann ins Bett gebracht und auch die Nachbarn freuen sich nicht, wenn ich nun den DR177 mit Sip Performance in der Garage ankicke.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

wie kann ich fully DC oder mix AC/DC eindeutig rausfinden?

Multimeter einmal auf Gleichstrom und einmal auf Wechselstrom stellen und Spannung am Abnlendlichtkabel messen?

 

...

 

Wenn der Motor nicht loift und trotzdem Spannung am Verbraucher ist (eingeschalteterweise).

[CorneliusGregor]

also Fern- und Abblendlicht hängen am Wechselstrom, aber nun habe ich den Fehler wohl gefunden.

Es kommt vorne am Kabel im Scheinwerfer gerade mal ein knappes Volt 0,7-0,9 an, das bei leichtem Gasgeben so auf knapp 1,5 V hochgeht. Zumindest wenn ich das Multimeter richtig lesen kann?

Multimeter steht auf 200V~ und zeigt 00,8 an.

Dann habe ich mal am grünen Kabel an Kabelkästchen gemessen und schon da sind es nur knapp 1V, die "aus dem Motor raus kommen".

Was heisst das nun? Spule auf der ZGP defekt. Bin echt nicht so der Elektromaster...

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

also Fern- und Abblendlicht hängen am Wechselstrom, aber nun habe ich den Fehler wohl gefunden.

...

 

... welchen Schaltplan nehmen wir nun?

[CorneliusGregor]

http://www.vespaservizio.de/150sprintschaltplan01.php

Der hier passt ganz gut.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

Am Kästchen den grünen zum LiSchalter auftrennen und nochmal die Spg messen oder mit ner Prüflampe checken.

[CorneliusGregor]

Hatte am aufgetrennten grünen Kabel gemessen. Also grüne Steckverbindung gelöst und dann extern auf Masse gelegt. Ergebnis nur ca. 0,6 V im Standgas und stieg auf ca. 1,5V bei bisschen Gas geben.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

Mim Ohmmeter bei Motor AUS die Spule messen.

 

Sind irgendwelche Iso-Schäden am Kabel sichtbar?

[CorneliusGregor]

Kabel sah fit aus.

Widerstand werde ich messen, wird aber bisschen dauern. Werde am WE nicht dazu kommen. Muss mal schauen, ob ich den richtigen Polradabzieher habe. Von aussen komme ich da ja nicht dran...

DANKE!

Sent from my iPhone using Tapatalk

[CorneliusGregor]

Ah und wieviel ohm müssen vorhanden sein?

Und noch ne andere Frage:geht der Strom direkt ungeregelt aufs Licht? Kein Spannungsregler?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

Widerstand auch vom Kästchen aus messen.

Mal schauen, ob der Wert zur niedrigen Spg passt.

 

Ist ja kein Regler drin - richtig?

[CorneliusGregor]

Nö. Kein Regler drin.

Dann könnte ich auch schnell ohne das Polrad abzubauen messen oder? Durchs Schauloch an die Spule andere Messspitze vom Multimeter ans grüne Kabel im Kabelkästchen.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[barnie]

Einfacher:

Wie Spg messen => gn gg Masse (aber halt die Ohms)