Vespa Sprint Veloce mit Batterie - Abblendlicht / Fernlicht will nicht

[CorneliusGregor]

ok werde ich sobald ich kann machen. hier aber ein Bild der einen Spule. Bin kein Elektromaster aber gut sieht die nicht aus oder?

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[CorneliusGregor]

Also habe 0,5 Ohm am grünen Kabel

(kommend von der ZGP) auf Masse gemessen, bei Motor aus.

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[barnie]

Das Messgerät kann auch NullOhm anzeigen?

 

Der Messwert ist in der richtigen Grössenordnung.

Trotzdem kann ein Wicklungsschluss für die geringe Spannung verantwortlich sein.

 

Gibt´s eine Ersatzspule?

[CorneliusGregor]

Ersatzspule habe ich leider nicht.

Das mit dem Multimeter und NullOhm verstehe ich nicht...

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[barnie]

Beide Messstrippen verbinden soll NullOhm ergeben.

[CorneliusGregor]

So, jetzt bin ich bisschen skeptisch geworden, da gestern Abend beim Multimeter erst die Durchgangsprüfung nicht ging und dann generell nur noch Werte kleiner Null anzeigte. 

Vorsichtshalber hatte ich heute ein neues gekauft und jetzt nochmal alles gemessen, mit folgendem Ergebnis:

 

Spannung grün vom Motor kommend: im Leerlauf ca. 5-6V, bei bisschen Gas geben ca. 8-9V schwankend, also ZGP wohl ok. 

Widerstand grün vom Motor gegen Masse: 0,5 Ohm 

Spannung vorne am Scheinwerferkabel: 2-3V

Dann habe ich mal versucht das ganze System zu "bypassen", gruen vom Motor direkt mit dem Scheinwerfer verbunden: Birne glimmt nur, keine Veränderung. 

Batteriepluspol direkt auf den Scheinwerfer gelegt: Birne glimmt nur.

 

 

SORRY!!!!!!!!!!!!!!!! für die Verwirrung, aber das nun auch noch das Multimeter den Geist aufgegeben hat, damit hatte ich nicht gerechnet. 

[barnie]

Shit happens!

 

 

• Kannst die Glimmbirne mal tauschen?
• Welcher Typ?
• Batterie geladen?

[CorneliusGregor]

Birne ist 6V 25W/25W Bilux und kann ich leider nicht spontan tauschen. 6V gibt's ja fast nur noch online zu kaufen. Batterie ist geladen und befeuert Standlicht und Blinker einwandfrei...

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[barnie]

Kannst Dir die Glühwendel der BiLux mit der Lupe anschauen?

[CorneliusGregor]

Heute leider nicht mehr, aber werde berichten...

Werde auch mal versuchen, das Scheinwerferkabel aufs Standlicht zu klemmen und schauen ob die Standlichtbirne leuchtet.

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[CorneliusGregor]

also vermute den Fehler in der Scheinwerferfassung, denn folgendes Phänomen.

Scheinwerferfassung mit Birne ausgebaut und zum Test direkt an Batterie und gegen Masse geklemmt: Birne glimmt nur.

Birne ohne Scheinwerferfassung direkt an Batterie und Masse geschlossen: Leuchtet.

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Bearbeitet 10. November 2013 von CorneliusGregor

[barnie]

also vermute den Fehler in der Scheinwerferfassung, denn folgendes Phänomen.

Scheinwerferfassung mit Birne ausgebaut und zum Test direkt an Batterie und gegen Masse geklemmt: Birne glimmt nur.

Birne ohne Scheinwerferfassung direkt an Batterie und Masse geschlossen: Leuchtet.

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• Wir werden das Schwein schon schlachten!
• ... und wenn ihm quiekt?
• 

[CorneliusGregor]

Ah das Schwein rennt noch weg und wird dabei immer fetter.

 

Also Scheinwerferfassung alle Kontakte geputzt und funktioniert nun zuverlässig, aber Abblend- und Fernlicht funktionieren immer noch nicht. 

Also weiter geht die Suche: grünes Kabel, das auf den Lichtschalter geht, gelöst: Dort liegen saubere 6-7 Volt Spannung an. Ist ja schon mal gut. 

Vorne am Scheinwerfer kommen aber nur 2-3V an. Also muss der Fehler ja irgendwo zwischen Schalter und Scheinwerfer liegen. 

 

Nun aber zur Katastrophe:

 

Zwar sind keine Isolationsschäden sichtbar, aber ich habe mal ein paar Kabel auf Durchgang geprüft, immer gelöst vom Schalter bzw. Scheinwerfer 

 

Braun vorne am Scheinwerfer auf Braun am Schalter: Durchgang.

Braun am Scheinwerfer auf Violett am Schalter: Durchgang

Braun am Scheinwerfer auf Grün (Stromzufuhr) am Schalter: Durchgang

Braun am Scheinwerfer auf Schwarz (das zum Rücklicht geht): Durchgang

Braun am Scheinwerfer auf Blau am Schalter (Tacho- und Kontrolllampe): Durchgang

Violet am Scheinwerfer auf Braun am Blinkerschalter: Durchgang. 

 

Kurzum. In meinem Lenkkopf treibt es jeder mit jedem. 

 

Das kann doch nicht wahr sein...

Bearbeitet 10. November 2013 von CorneliusGregor

[barnie]

Ah das Schwein rennt noch weg und wird dabei immer fetter.

 

Also Scheinwerferfassung alle Kontakte geputzt und funktioniert nun zuverlässig, aber Abblend- und Fernlicht funktionieren immer noch nicht. 

 

...

 

Kurzum. In meinem Lenkkopf treibt es jeder mit jedem. 

 

Das kann doch nicht wahr sein...

 

 

Doch.

 

Der ganze schöne Strom will auch wieder zur LiMa zurück fliessen (Masse).

 

Testweise ne Extra-Wurst-Masse zum Lenker legen.

[CorneliusGregor]

aber wie kommt die Verbindung (Durchgang) zustande? Ich habe bspw. ein grünes Kabel, das nur mit der Lima verbunden ist und ein braunes, das nur vom Schalter zum Scheinwerfer läuft. und beide sind scheinbar miteinander verbunden?

Ich würde ja wirklich gern mit der Elektrik Freunde werden, aber so wird das nix...

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[CorneliusGregor]

aaaah ok, die verbinden sich alle über Masse. Habe nun mal alle Massekabel vorne an der Scheinwerferfassung abgezogen und nun habe ich "logische" Durchgänge.

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[CorneliusGregor]

so folgenden Test absolviert: Wechselstromzufuhr Grün, das auf den Lichtschalter geht, gezogen und direkt mit Braun, auch gezogen, zum Abblendlicht verbunden. Am Scheinwerferkabel kommen volle 5-6V im Standgas an.

Dabei gemerkt, dass Grün nicht am Schalter verschraubt war, sondern nur reingesteckt. Also mal richtig befestigt.

Schalte ich gruen und braun über den Schalter zusammen, kommen am Scheinwerfer nur 4V an. Das bringt den Scheinwerfer schon mal zum leuchten und schon besser als die ursprünglich 2-3V bei lose gestecktem gruenen Kabel. Aber eigentlich müssten doch auch so 6V ankommen oder wo gehen die Volts verloren?

Edith korrigierte auf Lichtschalter

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Bearbeitet 11. November 2013 von CorneliusGregor

[barnie]

Wie schon angedeutet, nicht nur der Hinweg, sondern auch der Rückweg (= Masse) des Stromes muss klappen.

Also testweise ein Massekabel vom Lenker zum Motor legen.

 

Beim Standgas wird recht wenig Spannung erzeugt - also nicht zuviel erwarten.

Geht die DZ rauf, wird auch die Spg mehr.

 

Ich würde von der Lampenhelligkeit ausgehen, wenn die für Dich ausreichend ist, kriegt die Lampe auch genug Spg.

[CorneliusGregor]

Masse hatte ich zum Testen ohnehin extern auf den Rahmen gelegt.

Leider ist mir gestern noch die Bilux runtergefallen, also kann ich zur Zeit nur Spannung messen...

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[barnie]

Masse hatte ich zum Testen ohnehin extern auf den Rahmen gelegt.

Leider ist mir gestern noch die Bilux runtergefallen, also kann ich zur Zeit nur Spannung messen...

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Ohne die passende Last kann nicht der passende Strom fliessen, deswegen ist die Spg-Messung nicht so aussagekräftig.

[CorneliusGregor]

langsam bin ich wirklich am verzweifeln.

Lichtschalter abgebaut, alle Kontakte gereinigt alle Kabel festverschraubt (nach Schaltplan, so wie es auch war), aber Birne glimmt immer nur noch und es kommen nur ca. 2-3V am Abblendlicht an.

Nochmal zusammengefasst:

*Wechselstromzufuhr, grünes Kabel am Lichtschalter erhält volle 6V

*Wenn man grün und Kabel zum Abblendlicht direkt miteinander verbindet (ohne Lichtschalter) bekommt der Scheinwerfer volle Voltzahl und leuchtet

*Bei Verkabelung über Lichtschalter aber nur geringe Spannung am Abblendlicht, die nur für ein Glimmen der Birne reicht.

*Masseproblem würde ich ausschliessen, da Standlicht auf dieselbe Masse geht und einwandfrei funktioniert (Standlicht ist batteriebetrieben)

*Neue Birne ist im Einsatz

was kann das sein?

es muss ja eigentlich eine fehlerhafte Verkabelung sein oder der Blinkerschalter ist defekt, was sehr unwahrscheinlich ist. an denen kann ja eigentluch nix kaputt gehen.

kann es sein, dass die Verbraucher, die am Wechselstrom (Rücklicht, Tachbeleuchtung, Kontrolleuchte, Abbledlicht) aus Versehen in Reihe geschaltet sind und sich somit die Spannung teilen müssen?

werde als nächstes Mal ein Verbraucher nach dem anderen vom Schalter trennen und schauen ob sich dadurch etwas fürs Abblendlicht ändert.

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[barnie]

...

*Wenn man grün und Kabel zum Abblendlicht direkt miteinander verbindet (ohne Lichtschalter) bekommt der Scheinwerfer volle Voltzahl und leuchtet

*Bei Verkabelung über Lichtschalter aber nur geringe Spannung am Abblendlicht, die nur für ein Glimmen der Birne reicht.

 

...

 

Gibt´s noch´n anderen Schalter zum Test?

 

Brennt immer nur ein Faden an der BiLux?

[CorneliusGregor]

Schalter gibt es NOCH nicht, aber werde wohl mal einen besorgen, um auch das auszuschliessen.

Ja es brennt immer nur ein Faden und das ist so gewollt. Ein Faden Abblendlicht, ein Faden Fernlicht. Entweder oder.

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[barnie]

langsam bin ich wirklich am verzweifeln.

Lichtschalter abgebaut, alle Kontakte gereinigt alle Kabel festverschraubt (nach Schaltplan, so wie es auch war), aber Birne glimmt immer nur noch und es kommen nur ca. 2-3V am Abblendlicht an.

...

 

Testweise nur gn und br anschliessen.

[optimum]

Problem hatte ich damals auch. Bei mir war die Ursache die falsche Beschaltung des nachgerüsteten Brückengleichrichters. Entweder bei diesem nur eine Seite ~ beschalten oder die Masseleitung auf der Zündplatte kappen.

[CorneliusGregor]

Danke für den Hinweis!

Am Gleichrichter (und Spannungsregler in einem?) sind zumindest aktuell alle vier Pins belegt. Also scheint es eine Möglichkeit zu sein. Obwohl ich sagen muss, dass dieses Ding für mich wirklich eine Blackbox im wahrsten Sinne des Wortes ist. Werde mal die Verkabelung. fotografieren bezeichnen und hier einstellen.

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Bearbeitet 13. November 2013 von CorneliusGregor

[CorneliusGregor]

Also, so ist der Gleichrichter angeschlossen. Any comments? 

 

Die schwarzen Kästchen sind die vier Pins des Gleichrichters (KBPC5002), der in der Mitte mit einer Flügelmutter auf den Rahmen geschraubt ist, was als Massepunkt genutzt wird. 

 

 

 

Bearbeitet 13. November 2013 von CorneliusGregor

[barnie]

Soll eine Brücke darstellen.

Brauchst aber nicht, weil Einweggleichrichtung = nur 1 Diode von den vieren:

 

 

 

 

[CorneliusGregor]

Sorry, das überfordert mein Spatzenhirn.

 

Was muss ich tun?

 

Also nur + und - am Gleichrichter müssen belegt werden?

Heisst das, ich kann die grüne Verbindung zwischen Minus und Pin unten rechts kappen?

Wo kommt der Minuspol der Batterie dran?

 

DANKE!

[barnie]

Schau Dir mein Bild gut an (vergrösserbar).

 

Es ist nur ein (~) und ein (+) belegt, mehr nicht.