langlnaghubwelle

[gstoned]

wollte eigentlich meinen 133er polini oben um 1,5 abdrehen lassen.

aber eigentlich könnte man ja auch einen exzenterzapfen verwenden und somit 1,5mm mehr hub aus der welle rausholen. fudi und ab geht die post.

das ganze wird dann natürlich über membrane betrieben.

hat das schon wer probiert?

vor- und nachteile?

thx, stefan

[Primavera-Opa]

Probiert hab ichs noch nicht - hatte aber die gleiche Idee! Nur leider etwas kostspielig die ganze Sache. Bei Dr. Worbel ca. 200 Eruos für die Umarbeitung einer zur Verfügung gestellten Welle.

[gstoned]

ich würd's ja auch nicht beim worbel machen.

wäre mir auch zu teuer.

[rasputin]

mit excenterzapfen würd' ich aber 'ne kopfdichtung fahren... mit erhöhtem hub wandert ja auch der u.t. nach unten, und die überströme machen dann voll auf.

r

[Primavera-Opa]

Wo lässt du den das kostengünstig machen, und wo bekommst du den Hubzapfen und Pleuel her ??

Das ganze würde mich brennend interessieren, da man sich den ganzen Abdrehscheiß ersparren kann, und nebenbei ein paar ccm mit guter Leistungscharakteristik über das ganze Band gewinnt, oder??

[DieHappy]

fragt sich nur ab sich der exzenter sicher nicht während des betriebs verdreht.

gibts erfahrungen?

edit:

denke solang man mit dem org. pleuel auskommt würde ich auf den hubzapfen verzichten (preis), den Leistungsmäßig bringt er 3,3% (3,8ccm mehr hubraum beim 130iger), außer die steuerzeiten würden auf einmal ganz wunderbar damit harmonieren.

Bearbeitet 7. Oktober 2003 von DieHappy

[Primavera-Opa]

@DieHappy: das stimmt so nicht ganz mit deinen 3,8 ccm mehr. Der Polini hat mit 57mm Normalmaßbohrung und 51 Hub ja nicht 133ccm sondern nur 130. Mit 53,5 mm Hub bei einer Langlanghubwelle wie die von Worbel hat man dann aber 136ccm

Ja und wenn sich der Hubzapfen verdrehen würde, dann käme mann im schlimmsten Falle fast auf die Hublänge einer Kurzhubwelle :uargh:

trotzdem wär meiner Meinung nach die Idee genial - nur wenn sie nich so viel kosten würde :puke:

[sepp]

mit "nur" 1,5 mm mehr hub, da wird es nicht viel an kopfdichtung brauchen, der polini ist ja von haus aus mit einer hohen quetschkante bedacht!

aber wenn schon irgendwo machen lassen, dann doch gleich die 2,5 mm - klotzen statt kleckern!

ob es hält oder nicht? sage wir mal so, der worbel ist ja auch nicht auf der nudelsuppn dahergeschwommen, der denk sich - mal von schweißklumpen-px-blöcken - abgesehen im allgemeinen schon was, wenn er was anbietet!

aber recht günstig ist er der umbau nicht, das ist auch war!

mal sehen gstoned - mach dich schlau!

[Primavera-Opa]

aber wenn schon irgendwo machen lassen, dann doch gleich die 2,5 mm - klotzen statt kleckern!

@Sepp: Meinst du etwa einen Exzenterhubzapfen mit 2,5 mm

Zu Worbel: Klar der macht schon Nägel mit Köpfen, sonnst würde er sicherlich gleich einpacken können. Nur schade, dass 200 Euro kein "Pemmal" sind.

Bearbeitet 7. Oktober 2003 von Primavera-Opa

[DieHappy]

ups, dachte der zapfen hat eine exzentristät von 0,75mm

Würde denn zapfen aber trotzdem nur dann verbauen wenn ich einen hochleistungsmotor aufbauen will, und alle anderen dinge schon ausgereitzt sind.

[smallframejunk]

Moinsen,

......ich finde die Sache ebenfalls sehr reizvoll - und auch - oder gerade - für einen Tourenmotor wäre der längere Hub eine tolle Sache !!

Bei Racingmotoren wird die Auswahl der Zylinder seeeehr interessant, da viele Fremdzylinder mit 54mm Hub fahren :love:

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen - ausser durch mehr Hubraum

Wie schauts denn aus mit:

-Hubzapfenübermass zum Pressen ??

-Material des Zapfens und evtl. Härtung etc. ??

-Kurbelwangenhärtung ( evtl. muss aufgeweitet werden ) ??

Pleuel gibt es in allen versch. Variationen ( z.b. beim Worbel ) kosten zwischen 60-80 Euro

Zu gerne hätt ich auch nen langen Hub :love:

Beste Grüsse Dennis

[sepp]

aber wenn schon irgendwo machen lassen, dann doch gleich die 2,5 mm - klotzen statt kleckern!

@Sepp: Meinst du etwa einen Exzenterhubzapfen mit 2,5 mm

natürlich red ich nicht von der hubverlängerung, sondern vom durchmesser des hubzapfens!

2,5mm find ich nämlich durchaus reizvoll - vor allem auf langstrecken!

[StahlFix]

Wenn Excenterhubzapfen denn Pleul mit grösserem Auge und Lager weils sonst nich mehr auf den Bolzen geht......is klar, oder ?

Greetz,

Armin

[sepp]

was eigentlich naheliegend wäre: kurbelwellen machen lassen!!!

klingt zwar etwas doof aber sollte doch zu machen sein! zugegeben ich hab keine ahnung von cnc fräsen, programmieren, materialhärte,.... was man halt so braucht um ein 54 mm welle zu bauen! ok 53,5 mm tuns auch!

aber bei einer kleinserie sollte man die kosten einer neuen lippenworbellanglanghubwelle um längen unterbieten können? denn die knapp 400 euro für dieses teil find ich jeden tag aufs neue viel!

so stellt sich der kleine roli die große welt der technik vor!

also macht mich nieder - gebt mir recht..........?

Bearbeitet 8. Oktober 2003 von sepp

[gravedigger]

ihr seid schon hart drauf

nur weil das zylinderabrehen von 1.5mm zu aufwendig ist baut ihr gleich eine lanhubwelle mit exzenterzapfen oder gleich eine neue welle :haeh: .

ich glaube, das geld wäre sicher anders besser angelegt.

hatte der gerhard mit seinen 20? hiraworb5PS mehr hub?

[Johannes]

hatte der gerhard mit seinen 20? hiraworb5PS mehr hub?

nö

[Primavera-Opa]

@gravedigger: Ich glaube es ist doch nicht verkehrt sich über solche Sachen Gedanken zu machen. Deswegen GSF Schließlich kennen die meißten von uns auch nicht die letzten Geheimnisse von Gerhard

[gstoned]

es geht ja nicht um den aufwand des abdrehens sondern darum es sinnvoller zu machen.

warum 1,5 - 2 mm abdrehen wenn ich mit einer langhubwelle den gleichen effekt aber mit hubraumgewinn habe.

bei den großen dreht man den malossi ja auch nicht um 1,5 oben ab damit man eine fudi fahren kann, oder?

ciao, stefan

[Soul Sucks]

schleift doch den polini auf letztes ü-mass...dann habt ihr auch 136ccm

spass beiseite, was versprecht ihr euch denn aus den änderungen?

[sepp]

schleift doch den polini auf letztes ü-mass...dann habt ihr auch 136ccm

spass beiseite, was versprecht ihr euch denn aus den änderungen?

warum fahren die largeframer wohl 60er wellen?

[gravedigger]

schleift doch den polini auf letztes ü-mass...dann habt ihr auch 136ccm

spass beiseite, was versprecht ihr euch denn aus den änderungen?

warum fahren die largeframer wohl 60er wellen?

weil die auch nicht viel mehr als die rennwellen kosten

[StahlFix]

Aus der Erfahrung heraus: Einen Zylinder abdrehen ist ca 1/100 soviel Arbeit und Aufwand wie einen Hubzapfen exzentrischer Art zu fertigen. Und ne ganze Kurbelwelle dürfte bei veilen Hundert Euros liegen....wer macht die Grundinvestition für die ersten 100 Stück ??

Nochmal zu dem Thema: "Ich schnitze mir eine Kurbelwelle"....Stafan Wahl hat die nich mal eben in der Mittagspause gemacht. Von der Auslegung und der Konstruktion ganz abgesehen....

Greetz,

Armin

[Soul Sucks]

ach da bau ich doch lieber nen 180er zylinder auf die normale langhubwelle

[mistelfix]

mb lässt bald qualitäts-lambrettawellen fertigen, in motorradqualität: £300. da seht ihr was qualität kostet und nich so italer-presspappe.

gruss roland

[gstoned]

ich glaube hier wurde etwas falsch verstanden.

es geht hier nicht um den aufwand bzw. die kosten sondern darum, ob es sinn macht den hub der kurbelwelle zu verändern.

[gertax]

wem 1-1,5 PS übers Band das Geld wert ist, der soll das tun. Nachteilig wird sich wohl rausstellen dass das letzte Quentchen Overrev verschwinden wird und der thermisch nicht soo ideale (da Grauguss) Zylinder wegen der höheren Kolbengeschwindigkeit (5%) nicht mehr mit einer so hohen Dauerdrehzahl betrieben werden kann* --> cruising speed wird wohl niedriger (auch ca 5%)

*wenn er nach dem Umbau auf mehr Hub nicht eine längere Primär zieht

[Mariot]

Meiner Meinung macht es schon sinn wenn man die geometrische Verdichtung

gleich lässt und den gewohnenen Hub nur für die Erhöhung der Steuerzeiten verwendet. Man kann ja um den gewohnenen Hub die Überströmerfenster nach unten fräsen.

Noch eines zum Thema Kurbelwellenbauen.

So einen unwuchten und schlechten Scheiß (schon alleine wie oft eine KW abreist)

wie in Italien hergestellt wird kann man sehr leicht billiger und besser selber herstellen.