Volker's goldene O-Lack PK, Aufbau mit 133er GG Polini

[Motorhead]

das polrad ist so original mit den kleineren flügeln, hab grad das gleiche von einem pk xl1 kat motor abgebaut.

(bei KAT modellen waren alu steelelinerzylinder mit 50ccm direktgesaugt verbaut)

 

Bearbeitet 25. November 2013 von Motorhead

[lehrbua]

@motorhead: wobei deins ein Elestart (PK/5A) ist.

[Dr.Tyrell]

Hey Volker,

 

ich hatte mit meinem normalen Scherer-HZ Setup, 133GG Polini, mit TMX30 damals knapp über 18PS. Hab dann einfach alles so gelassen, und ne ETS Banane draufgepackt. Düse runtergedüst und dann kam das raus. Alles andere total unauffällig wie Brosi schon gesagt hat. Ist bei mir auch ein TMX30. Mit der ETS Banane verbraucht der auch ne ganze Ecke weniger als mit HZ. Waren anstelle gute 5-6 Liter mit dem HZ, mit der ETS Banane dann eher so um die 4 Liter auf 100km.

 

Das Ding läuft immer noch und ist auch unauffällig. Hab zwar als Alltagsräuse jetzt ne richtige ETS mit Parmakit, aber die alte Kackmöhre steht unverändert im Schuppen und läuft. Zum Vergleich auch mal der P4 Ausdruck mit dem exakten Motor und HZ. Schwarze Kurve. Das vielleicht mal dazu, dass ein ETS Auspuff durchaus auch für 14+PS gut ist. Modifiziert ist an der ETS Banane nix.

 

Gruß,

 

Doc aka Lars

 

 

Bearbeitet 26. November 2013 von Dr.Tyrell

[Fischmulle]

Geile kackmöre nicht schlecht

[volker210]

Hey Volker,

 

ich hatte mit meinem normalen Scherer-HZ Setup, 133GG Polini, mit TMX30 damals knapp über 18PS. Hab dann einfach alles so gelassen, und ne ETS Banane draufgepackt. Düse runtergedüst und dann kam das raus. Alles andere total unauffällig wie Brosi schon gesagt hat. Ist bei mir auch ein TMX30. Mit der ETS Banane verbraucht der auch ne ganze Ecke weniger als mit HZ. Waren anstelle gute 5-6 Liter mit dem HZ, mit der ETS Banane dann eher so um die 4 Liter auf 100km.

 

Das Ding läuft immer noch und ist auch unauffällig. Hab zwar als Alltagsräuse jetzt ne richtige ETS mit Parmakit, aber die alte Kackmöhre steht unverändert im Schuppen und läuft. Zum Vergleich auch mal der P4 Ausdruck mit dem exakten Motor und HZ. Schwarze Kurve. Das vielleicht mal dazu, dass ein ETS Auspuff durchaus auch für 14+PS gut ist. Modifiziert ist an der ETS Banane nix.

 

Gruß,

 

Doc aka Lars

 

   danke für die Info & Kurven, so stell ich mir das vor

[volker210]

sooo ... kaum ein Jahr später läuft die Kiste ... 

 

 

erste Wurfbedüsung war wohl zu groß, drosselt ab Halbgas sehr deutlich, hatte ich aber bei ner 98 HD auch erwartet,

Standgas und unterer Bereich ist OK-isch ... für den ersten Versuch die ETS Banane rangeschnallt ...

 

hat mal jemand nen Link zum SHB 20 einstellen, ich hab da in der Suche nix Gutes gefunden,

was machen denn die beiden "Düsen" auf der rechte Seite (in Flussrichtung), Messingfarben und die mit weisem Plastikflügel ?

Soll man an dem Messigding auch was einstellen? Bei mir ist da keine Feder oder Gummiring ...

 

http://www.scooter-center.com/de/product/1287152/Vergaser+DELLORTO+2020mm+SHB+Vespa+PK125+XL2?meta=1287152*scd_ALL_de*s18793451423968*Vergaser%20-DELLORTO%2020/20mm%20SHB*2*2*1*16

 

 

 

 

 

 

[vnb1t]

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Vergaser_Dell´Orto_SHB

Bearbeitet 19. Oktober 2014 von vnb1t

[volker210]

"Diese Seite enthält momentan noch keinen Text"

 

hmm, läuft bei mir ins Leere ... 

[vnb1t]

Komisch bei mir auch! Dann schau mal ins gsf Wiki da steht unter Technik - smallframe alles wichtige zum Vergaser!

[volker210]

aah, ok, danke, mit ein bisschen suchen dann doch gefunden

... an der Nebendüse ist dann also eher nix einzustellen ... 

[vnb1t]

Nebendüse kann getauscht werden. Ich fahr glaub eine 50er Nebendüse in meiner ETS mit M1 Zylinder, SHB 20/20 und ETS Topf

[volker210]

So, hab heute nochmal ein bisschen rumprobiert,

 

springt beim ersten Kick an und Leerlauf ist OK,

Kiste nimmt nur Drehzahl an wenn der Choke gezogen ist, ohne Choke geht der Motor beim Gas aufdrehen aus,

kein Gesprotze oä, einfach  möööööööö-aus

Gaser war mehrfach auseinander, Düsen und Kanäle scheinen nicht verstopft zu sein ...

 

Set Up nochmal:

133er GG Polini 

1mm unterlegt, oben abgedreht  ~116/176 

Auslass  ~68%

Mallekopf MMW für Polini QK ~1,2

ETS Banane

 

20er SHBC auf Drehschieber

HD 92 (98er und 88er auch probiert, macht keinen Unterschied

ND 50

Choke 60

 

kann das sein das die ND viel zu klein ist?

 

Danke für Tips zum 20er SHB einstellen ...

 

 

 

[wheelspin]

 

So, hab heute nochmal ein bisschen rumprobiert,

 

springt beim ersten Kick an und Leerlauf ist OK,

Kiste nimmt nur Drehzahl an wenn der Choke gezogen ist, ohne Choke geht der Motor beim Gas aufdrehen aus,

kein Gesprotze oä, einfach  möööööööö-aus

Gaser war mehrfach auseinander, Düsen und Kanäle scheinen nicht verstopft zu sein ...

 

Set Up nochmal:

133er GG Polini 

1mm unterlegt, oben abgedreht  ~116/176 

Auslass  ~68%

Mallekopf MMW für Polini QK ~1,2

ETS Banane

 

20er SHBC auf Drehschieber

HD 92 (98er und 88er auch probiert, macht keinen Unterschied

ND 50

Choke 60

 

kann das sein das die ND viel zu klein ist?

 

Danke für Tips zum 20er SHB einstellen ...

 

 

beim "möööhhh" würde ich zunächst auf zu mager tippen.

auch für die shb gibt es ja verschiedene schieber mit unterschiedlicher luftzufuhr.  vielleicht ist das auch mal ein lösungsansatz. auf dem prüfstand z.b. sieht man sehr gut, dass wenn man die hd immer weiter erhöht (auch über einen sinnvollen bereich bei vlllast hinaus) das die leistung im unteren und mittleren drehzahlbereich ansteigt. das deutet für mich im umkehrschluß auf einen zu mageren schieber hin. obacht - gemeint ist ja der shb schieber, das ding wirkt ja anders als bei einem normalen vergaser mit mischrohr und nadel...

 

als vergleich mal hier zwei schieber für den 19er. man sieht schon sehr gut, dass der cut stark unterschiedlich ist.

 

[volker210]

hmm, OK, danke,

also das Ding mir dem kleineren Cut bringt weniger Luft und ist damit fetter?

passt der 19er Kram in den 20er? hab so auf den ersten Versuch wenig Ersatzteile für den 20er gefunden ...

 

sollte ne größere ND nicht auch eine Verbesserung bringen? so als grundsätzlicher Ansatz ...

 

werd noch mal im Shop wühlen ...

Bearbeitet 25. Oktober 2014 von volker210

[wheelspin]

hmm, OK, danke,

also das Ding mir dem kleineren Cut bring weniger Luft und ist damit fetter?

passt der 19er Kram in den 20er? hab so auf den ersten Versuch wenig Ersatzteile für den 20er gefunden ...

 

sollte ne größere ND nicht auch eine Verbesserung bringen? so als grundsätzlicher Ansatz ...

 

werd noch mal im Shop wühlen ...

 

 

klar kannst du eine größere nd versuchen. zur not kann man die recht einfach aus den SI nebendüsen basteln (querbohrung zu löten). oder einfach mal eine 52 und 55 bestellen...

 

ob der 19er kram in den 20er passt weiß ich grad  nicht - ist aber sehr wahrscheinlich - bei dello online finde ich jetzt so auf die schnelle keine infos dazu.. ausser den verschiedenen schiebern eben - leider ohne verwendungsliste...

Bearbeitet 25. Oktober 2014 von wheelspin

[volker210]

ja, ich konnte auch nicht viel zu dem 20er SHB finden,

SI ND, echt?  bei mir ist diese "lange" Version drin ...

http://www.scooter-center.com/de/product/2588060L/Nebenduese+DELLORTO+SH+SHA+SHB+lange+Version+32mm+60?meta=2588060L*scd_ALL_de*s1209540768704*dellorto%20shb%20nebend%C3%BCse*7*7*1*16

 

das schien mir keine Ähnlichkeit oder Austauschbarkeit mit SI Kram zu haben ... ev. einfach mal versuchen ...

 

 

EDIT.... abgesehen davon kosten diese langen Dinger 10€ das Stück

Bearbeitet 25. Oktober 2014 von volker210

[wheelspin]

ja, ich konnte auch nicht viel zu dem 20er SHB finden,

SI ND, echt?  bei mir ist diese "lange" Version drin ...

http://www.scooter-center.com/de/product/2588060L/Nebenduese+DELLORTO+SH+SHA+SHB+lange+Version+32mm+60?meta=2588060L*scd_ALL_de*s1209540768704*dellorto%20shb%20nebend%C3%BCse*7*7*1*16

 

das schien mir keine Ähnlichkeit oder Austauschbarkeit mit SI Kram zu haben ... ev. einfach mal versuchen ...

 

nee, dann passt das nicht - nur bei den kurzen - blöd..

[nasobem]

Irgendwo in den Tiefen des Forums ist zu lesen, daß die kurzpimmeligen Nebendüsen auch funktionieren, aber weniger verstopfungsanfällig seien.

[subway]

Welchen Luftfilter hast du?

[volker210]

für die Testfahrten keinen oder die Polini Airbox,

wahlweise könnte ich den originalen mit Sieb bieten ...

[wheelspin]

für die Testfahrten keinen oder die Polini Airbox,

wahlweise könnte ich den originalen mit Sieb bieten ...

 

die airbox mit wenigen oder vielen löchern? die macht dann bei motoren die luftbedarf antäuschen manchmal komische sachen.... allerdings zugegebenerweise nicht im teillastbereich, sondern eher in richtung höhere drehzahlen...

 

doofe zwischenfrage, verändert sich das "möööh" je nach einstellung der gemischschraube oder bleibt das immer gleich "möööh"?

[subway]

Und ändert sich das mit oder ohne Luftfilter?

[volker210]

Also, von Polini Airbox zu ohne ändert sich wenig oder nichts, ich würde sagen einen Hauch besser mit Airbox, aber das kann auch täuschen,

welche Airbox weiss ich nicht, ich meine die hat 5 Löcher 

 

Ich fahr nachher nochmal in die Halle und mach ein paar Versuche zum Möööh.  Und Fotos ...

[wheelspin]

Also, von Polini Airbox zu ohne ändert sich wenig oder nichts, ich würde sagen einen Hauch besser mit Airbox, aber das kann auch täuschen,

welche Airbox weiss ich nicht, ich meine die hat 5 Löcher 

 

Ich fahr nachher nochmal in die Halle und mach ein paar Versuche zum Möööh.  Und Fotos ...

 

dann nimm' klebeband mit und kleb' mal ein loch zu und dann zwei und dann drei. wenn das mööh dann einem präääng weicht, hast du festgestellt, das der hobel zu mager ist...

[frankfree]

beim "möööhhh" würde ich zunächst auf zu mager tippen.

auch für die shb gibt es ja verschiedene schieber mit unterschiedlicher luftzufuhr.  vielleicht ist das auch mal ein lösungsansatz. auf dem prüfstand z.b. sieht man sehr gut, dass wenn man die hd immer weiter erhöht (auch über einen sinnvollen bereich bei vlllast hinaus) das die leistung im unteren und mittleren drehzahlbereich ansteigt. das deutet für mich im umkehrschluß auf einen zu mageren schieber hin. obacht - gemeint ist ja der shb schieber, das ding wirkt ja anders als bei einem normalen vergaser mit mischrohr und nadel...

 

als vergleich mal hier zwei schieber für den 19er. man sieht schon sehr gut, dass der cut stark unterschiedlich ist.

 

C11518.jpgC11519.jpg

kannst du bitte mal beschreiben was die unterschiedlichen schieber machen? wußte gar nicht das es da unterschiedliche gibt.

[volker210]

Danke für die Tipps soweit ! 

 

Mir scheint ich habe dann eh den  fetten Schieber drin ...

 

 

je weiter ich die Gemischschraube rausdrehe desto besser wirds, das sollte Richtung fetter sein,

mit dem originalen Filter/Airbox läuft es dann weitestgehend Ok bei ca 3 - 3,5 Umdrehungen raus. Bei 4 Umdrehungen ists dann auch mit der Federspannung der Gemischschraube zuende  ...

Wenn ich dann noch 1/2 Löcher zuklebe dann fängts an zu drosseln/sprottern.

 

Original

 

 

Das Poliniding

 

 

 

Also soweit eingegrenzt, im Grunde könnte ich es fürs Erste so lassen, auf dem Feldweg waren da fix 80+ erreicht, 100 müsste die locker laufen,der Motor zieht, bis auf kleines Gezicke untenrum auch sauber durch. 

Mir scheint weiterhin eine größere ND der nächste sinnige Schritt. 

 

 

 

 

 

[Mediakreck]

Echt ein nettes Teil!

[wheelspin]

Danke für die Tipps soweit ! 

 

Mir scheint ich habe dann eh den  fetten Schieber drin ...

 

Schieber.jpg

 

je weiter ich die Gemischschraube rausdrehe desto besser wirds, das sollte Richtung fetter sein,

mit dem originalen Filter/Airbox läuft es dann weitestgehend Ok bei ca 3 - 3,5 Umdrehungen raus. Bei 4 Umdrehungen ists dann auch mit der Federspannung der Gemischschraube zuende  ...

Wenn ich dann noch 1/2 Löcher zuklebe dann fängts an zu drosseln/sprottern.

 

Original

 

O-Airbox.jpg

 

Das Poliniding

 

Polini Airbox.jpg

 

 

Also soweit eingegrenzt, im Grunde könnte ich es fürs Erste so lassen, auf dem Feldweg waren da fix 80+ erreicht, 100 müsste die locker laufen,der Motor zieht, bis auf kleines Gezicke untenrum auch sauber durch. 

Mir scheint weiterhin eine größere ND der nächste sinnige Schritt. 

 

 

guter mann, glaskugel ins regal gestellt und empirisch ermittelt - fein.

[volker210]

guter mann, glaskugel ins regal gestellt und empirisch ermittelt - fein.

 

     naja, dem Forum sei Dank, aber noch ist das Ziel nicht erreicht ...

[frankfree]

gut,damit ist meine frage auch beantwortet.