Das " Kingwellen DREHSCHIEBER " Topic

[Rally 221]

muss man dafuer limaseitig spindeln?

Ja, wird um ein paar 1/10mm nötig sein.

[Han.F]

Ja, wird um ein paar 1/10mm nötig sein.

Macht ihr auch was mit 57mm / 58mm für M232 in extra stabil/schwer/breit?

[Rally 221]

Ist nicht vorgesehen, die Quattriniwellen machen doch einen guten Job mit 57 und 60 mm Hub.

Bearbeitet 11. Oktober 2015 von Rally 221

[Han.F]

Ist nicht vorgesehen, die Quattriniwellen machen doch einen guten Job mit 57 und 60 mm Hub.

Machen sie "bisher", stimmt, trotzdem hätt ich lieber euch unterstützt!

[polinist]

Es werden 61er V2016 Drehschieberwellen im nächsten Monat kommen.

Allerdings eine verstärkte Variante mit gleich großer Lima.- wie Drehschieber-Kuluwange wodurch die Verdrehsicherheit vergessert wird.

Durch die neuen Masseverhältnisse verbessert sich als Nebeneffekt die Laufruhe.

Gruß

126er Pleuel für Quattrini M2xx möglich?

Bearbeitet 11. Oktober 2015 von polinist

[MiNiKiN]

Kann man sehen wie man will. Am zielführendsten bei 'nem vermuteten Passungsfehler wäre aber mutmaßlich schon die Kontaktaufnahmen mit dem Hersteller um die gewollten Passungen zu erfahren und dann entsprechend Abweichungen zu ermitteln. Das kann dann bestimmt jemand, der Herrn Vettels Kolben bearbeitet und Kartweltmeister ist oder war.

 

Was das Fressen beim Pressen oder Zerpressen angeht ist das schon in den besten Familien vorgekommen und unter Umständen gar nicht so einfach zuzuordnen. Kann beim Pressen passiert sein, kann beim Zerpressen passiert sein. Schwierig.

 

 

Weiter vorne steht was zum Mischungsverhältnis: Ich persönlich würd' in alles was ein wenig was kann 1:33 rein kippen.

Abzieh- oder Aufziehriefen sind, wie der Herr Amazombi schon andeutete, nicht so unüblich. Ich kalkuliere als Erfahrungswert meist 5% der Presssitze als Fehlerquote. Meist liegt die Fehlerrate darunter, manchmal aber auch darüber .

Ob es Aufpress- oder Abpressriefen sind könnte man anhand der Riefen beurteilen - allerdings nicht bei der Bildqualität.

[mailand71]

... wo werden sich ca. die steuerzeiten der 61er V2016 Drehschieberwellen bewegen (120-130 vor OT / 65-75 nach OT)?

 

gruß

[Deichgraf]

Ich stehe gerade vor der Frage der Pleuellänge .

Kann mir bitte einer der Experten erklären, warum längere als die üblichen 110mm-Pleuel als sinnvoll angesehen werden.

Von der Faustregel "Hub mal 2 gleich Pleullänge" habe ich gelesen, aber worin liegt der Vorteil? Leistungsveränderung? Vorverdichtung sinkt ja. Kobengeschwindigkeit bleibt auch gleich. Laufruhe?

Bearbeitet 14. Oktober 2015 von Deichgraf

[mika4real]

https://de.wikipedia.org/wiki/Pleuelstangenverhältnis

 

beim Zweitakter beeinflusst es zusätzlich noch die Vorverdichtung

[T5Pien]

Ich stehe gerade vor der Frage der Pleuellänge .

Kann mir bitte einer der Experten erklären, warum längere als die üblichen 110mm-Pleuel als sinnvoll angesehen werden.

Von der Faustregel "Hub mal 2 gleich Pleullänge" habe ich gelesen, aber worin liegt der Vorteil? Leistungsveränderung? Vorverdichtung sinkt ja. Kobengeschwindigkeit bleibt auch gleich. Laufruhe?

 

 

ich glaube die frage von dem einen bezog sich auf dem m232 - da gehts nicht anders, weil der zylinder keinen fuss hat 

[Deichgraf]

Also mir geht's nicht um den M232 sondern um meinen MHR. Ich muss also kein so langes Pleuel fahren. Da ich aber sowieso ein Pleuel für einen 22mm Exzenterzapfen brauche und die guten Pleuele eh alle (gleich) teuer sind kann ich frei wählen.

[Rally 221]

Ein 22mm Hubbolzen wird dich bei einer Drehschieberwelle Hub kosten (wegen Restwandstärke um das Hubbolzenloch.) Wird dann wohl eher bei 57-59 mm Hub liegen.

Gruss

[Deichgraf]

Danke, es geht um grundsätzliche Überlegungen, nicht zwangsweise auf DS-Wellen bezogen.

Nimm mal an Du hättest eine 60er Welle mit Exzenterzapfen auf 62,5 hier liegen und könntest das Pleuel frei wählen.

Und nehmen wir an, Du wärst nicht zwangsweise auf der Suche nach Spitzenleistung sondern nach Midrangepower und Band (wer

mich kennt.. ).

Welche Länge würdest Du wählen, 110, 116, 118 oder sogar noch länger? Nach meinem Verständnis sinkt die Vorverdichtung mit zunehmender Länge des Pleuels, weil der Totraum größer wird. Das wäre kontraproduktiv. Ein größerer Totraum kann aber mehr Gas speichern. Man sagt wohl auch die Laufruhe würde erhöht. Das wäre wiederum gut...

[Han.F]

Danke, es geht um grundsätzliche Überlegungen, nicht zwangsweise auf DS-Wellen bezogen.

Nimm mal an Du hättest eine 60er Welle mit Exzenterzapfen auf 62,5 hier liegen und könntest das Pleuel frei wählen.

Und nehmen wir an, Du wärst nicht zwangsweise auf der Suche nach Spitzenleistung sondern nach Midrangepower und Band (wer

mich kennt.. ).

Welche Länge würdest Du wählen, 110, 116, 118 oder sogar noch länger? Nach meinem Verständnis sinkt die Vorverdichtung mit zunehmender Länge des Pleuels, weil der Totraum größer wird. Das wäre kontraproduktiv. Ein größerer Totraum kann aber mehr Gas speichern. Man sagt wohl auch die Laufruhe würde erhöht. Das wäre wiederum gut...

Also Grundsätzlich kann man sagen,

- je länger das Pleuel desto geringer die Seitenkräfte. (den Kolben drückt es wehniger stark gegen die Zylinderwand)

- von mehr Volumen unter dem Kolben profitieren nur stark saugende Resonanzauspuffanlagen.

- ein Road-/Box Setup mit geringen Steuerzeiten profitiert mehr durch eine höhere Vorverdichtung.

Was da jetzt die goldene Mitte für dich ist, kann ich dir aber leider nicht sagen ...

[JungSiegfried]

bei pleuel = mindestens doppelter hub hast du im saldo ne amplitude weniger bei den massenkräften erster plus zweiter ordnung, das ist eigentlich auch ganz hübsch. optimal wäre nach meinem geschmack ein mallekolben mit weniger kh und ein entsprechend langes pleuel.

[Deichgraf]

kh ist für mich Kraftfahrzeug-Haftpflicht. Was meinst Du, Axel?

[polinist]

kompressionshoehe am Kolben

[Deichgraf]

Aja.

Ein 118er Pleuel gibt es von der KTM 200 SX in 22/16. Dann werde ich mal weiter in die Richtung denken.

[Marcelleswallace]

Schnelle Frage. 60 mm Kingwelle Drehschieber in 200er Block . Muss irgendwas gespindelt werden ?

Bearbeitet 29. November 2015 von Marcelleswallace

[Rally 221]

Schnelle Frage. 60 mm Kingwelle Drehschieber in 200er Block . Muss irgendwas gespindelt werden ?

Für die neue Drehschieber Version V16 wurde die rechte Lima Wange im gleichen Durchmesser gefertigt wie die linke Kuluseite. Die Wellen sind alle mit 61mm Hub ab jetzt verfügbar.

Das heißt die rechte Motorhälfte muss etwas gespindelt werden.

Durchmesser Reche ich nach.

Gruss

[rocksteady72]

Schnelle Frage. 60 mm Kingwelle Drehschieber in 200er Block . Muss irgendwas gespindelt werden ?

 Limawange hat 97,8mm und das Gehäuse sollte auf 98,8 gespindelt werden

[freibier]

Kann man die Drehschieberwelle mit Exzenter auf einen größeren Hub bringen? Was kostet die Welle? Sorry, aber euer Dienstleistungs Topik ist alles andere als übersichtlich.

 

 

 

Gruß, Ralf

[Marcelleswallace]

Hmm,

 

wie isn des mit der Zentrierungsgeschichte ? Hält das ganze auch gehäusemässig ?

[rocksteady72]

das Pinasco Gehäuse hat eh schon eine etwas grössere Limahälfze mit 97,9mm Durchmesser, d.h da muss man nur noch 0,9mm im Durchmesser spindeln, da bleibt genug Futter bei der Zentrierung (2,15mm dick ist die, also bleiben 1,7mm)

[Marcelleswallace]

Bei nem original 200er Gehäuse siehts da schon anderes aus. Da fällt vermutlich die Zentrierung nahzu weg... Der Kobold könnte die aber an anderer Stelle setzen.

[Rally 221]

Hmm,

wie isn des mit der Zentrierungsgeschichte ? Hält das ganze auch gehäusemässig ?

Es kann bis 100mm gespindelt werden ohne den Zentrierbund zu verlieren.

[Rally 221]

Kann man die Drehschieberwelle mit Exzenter auf einen größeren Hub bringen? Was kostet die Welle?

Gruß, Ralf

Servus Ralf,

mehr Hub ist nicht drin, siehe Foto.

450€ inkl MWSt

Bearbeitet 29. November 2015 von Rally 221

[Brosi]

Ich persönlich glaube ja, dass jemand der bereit ist 450€ für eine Welle auszulegen, eventuell den Aufwand nicht scheut Gehäuse und Drehschieber auf einen größeren Radius zu fräsen, um dann auch mehr Hub fahren zu können.

Bearbeitet 29. November 2015 von Brosi

[Rally 221]

Ich persönlich glaube ja, dass jemand der bereit ist 450€ für eine Welle auszulegen, eventuell den Aufwand nicht scheut Gehäuse und Drehschieber auf einen größeren Radius zu fräsen, um dann auch mehr Hub fahren zu können.

Solch ein Projekt ist bereits geplant

[mailand71]

ist die 61er V2016 Drehschieberwellen jetzt lieferbar?