Malossi 136 mit Methanol/ Nitromethan als Glühzünder

[Stoxnet]

Beitrag aus dem Malossi Topic Kopiert Rest folgt hoffentlich noch....

 

Ich hätte da mal ein paar Fragen

 

Mir geistert seit einiger Zeit der Gedanke mit Methanol betrieb im Kopf herum. 

Bitte jetzt sachlich bleiben kein das ist sch... gefährlich, Teuer, Giftig, schmeckt nicht oder bringt nichts Diskussion. Ich habe die Suche benutzt und da wurde jeder Gedankenansatz auf das ist doch scheiße reduziert.

Habe mir einen Alten 136er aufgebaut und der wird jetzt umgebaut! Mir sind alle Nebenwirkungen bekannt ich arbeite seit langem mit Methanol im Modellbau und auch Verträglichkeit mit Alu und co. sind mir bewusst. Also Bitte nicht drauf rum reiten.

 

So jetzt die Fakten....

 

Zylinder hat 126/194 bei 73% breite ;) der versuch soll mit 25er PHBL und Polini Schnecke gestartet werden. Wenn alles läuft soll auf 30er tmx und Bullet 150 umgebaut werden. Düsen muss ich wohl alle anfertigen....

Das alles nicht auf Dauerbetrieb ausgelegt ist muss ich denke ich nicht erwähnen. Vor allem da ich den Original Kolben wenigstens mit guten Ringen fahren werde.

Das einzige Problem ist der Kopf bitte gebt mal Meinungen dazu ab. Verdichtung mit 0.9mm QK ergeben sich bei r 25 mm 1:11,5 bei r 30 1:14 und bei r 35 1:14,6 Angepeilt habe ich mal 1:14 nur ob das mit den Quetschflächen und winkeln alles so klappt kann ich nicht sagen. Wo sind die Kopf Profis? 

Freue mich auf Hoffentlich Sinnvolle Kritik oder Anregungen.

 

[MiNiKiN]

Warum mit Glüh- und nicht Zündkerze?

 

Ich hab da noch irgendwo eine 230er Düse für den 34PHBE aus einem Speedwaymopped rum fliegen.... die könnte Dir dienlich sein

[Kotzerider]

Tritt doch mal mit alfaonso in Kontakt, der fährt (fuhr) seinen Smallframeracer doch auch mit Methanol.

 

LG, Stefan

[Stoxnet]

@ MiNiKiN 

Steht im Malossi Topic wird hier demnächst eingepflegt. Lasse mich aber gerne auch etwas besserem belehren. Kurz gesagt wegen den 15% öl

 

@ Kotzerider

Danke für den Tipp 

[Brosi]

Soviel ich weiß aber ohne Nitromethan und mit normaler Zündkerze.

[schlucke]

Wenn man so de Wikipedia Artikel durchliest, hats in Selbstzündermotoren im KFZ wohl nur mit einer zusätzlichen Diesel Piloteinspritzung funktioniert.

 

Großer Nachteil ist der mehr als 50% geringere Heizwert im vergleich zu Benzin, deine Reichweite wird halbiert und du brauchst den doppelten Volumenstrom vom Tank zum Vergaser.

Zündung und Resonanzlänge des Auspuffs werden auch nicht passen.

 

Ich seh da irgendwie keinen Vorteil.

Und nur weil du erfahrung mit dem Modelbaukram hast, heisst das noch lange nicht, das du mit dem Moped auch nur in die nähe eines befriedigenden ergebnisses kommen wirst.

[Stoxnet]

Das macht ja nix    es geht mir in erster Linie darum herauszufinden ob ich das kann. Zündung? bei Glühzündung muss man das halt einmal genau treffen dann ist das gut. Kannst du mir mal erklären warum die Resonanzlänge anders ist? 

 

Wer hat was von Vorteil gesagt

[schlucke]

Wurde grad im Lamybereich gepostet.

Methanol wird wohl Kälter verbrennen als Benzin, das heisst deine Schallgeschwindigkeit ändert sich. Also wird dein Motor mit Methanol anders funktionieren als mit Benzin.

Stimmt, beim Glühzünder is das mit dem ZZP wohl eher zu vernachlässigen.

[Stoxnet]

Sehr Interessant gut anpassen sollte dann auch nicht das Problem sein. 

[schlucke]

AFR in Verbindung mit EGT  wäre sicherlich von vorteil!

[Stoxnet]

EGT hab ich AFR leider nicht. 

[Stoxnet]

So jetzt hab ich mal alles zusammen Getragen und die Brennraumform festgelegt. (Vielen Dank an powerracer hab viel gelernt) Der Radius wird 30mm betragen und die Verdichtung 1:14 bei 0,9 QK. 

2 Köpfe Liegen bereit und es kann bald mit dem Drehen los gehen.

[Stoxnet]

Ich meld mich mal wieder zu Wort. Da es leider beim Zylinderkopf nicht weiter geht. Habe ich beschlossen den Test erstmal etwas zu erweitern. Motor läuft jetzt mit Benzin und ich werde eine Kurve machen um es später zu vergleichen. Darüber hinaus habe ich gelesen das man auch Zündung und Methanol fahren kann.

Bin für Vorschläge offen;)

Möchte nochmal verdeutlichen das es mir nur darum geht etwas zu basteln ich will's eigentlich einfach nur mal machen.

Das ganze wird natürlich auch festgehalten. Das einzige was ich ändern werde wird der Kraftstoff sein sonst bleibt alles gleich.

[mpq]

gibt spezielle Methanolvergaser, nicht unwichtig, da Methanol schneller verflüchtigt als Benzol/Benzin

z.B. PHBE 34 D

Bearbeitet 16. Juni 2014 von mpq

[Stoxnet]

Okay höre ich zum ersten mal;) gibt's ggf. einen link? Was ist da anders? Wüsste jetzt nicht was man anders machen könnte?

[mpq]

http://www.dellorto.co.uk/merchandise/products.asp?CategoryID=2&PartsectionID=32

spezielle Methanolzerstäuber ....

und nen 420 Schwimmernadelventil...

Bearbeitet 16. Juni 2014 von mpq

[Stoxnet]

Super Vielen Dank

Wenn ich das Richtig verstehe sollte das ja alles in den PHBL 25 Rein gehen.

[mpq]

viel Glück und denk dran... Immer nen Feuerlöscher parat zu haben... wenn's brennt siehst du nicht...

[mpq]

den PHBL 25 halte ich für ZU klein!

[Stoxnet]

Sollte man immer in einer Werkstatt haben;)

Ja vermutlich aber er lag halt bei den ganzen Resten dabei;) würde normal auch was größeres wählen aber ASS und Gaser waren da und passen zusammen;) für die ersten Versuche sollte es langen.

[Inujasha]

Bedenke, bei Methanol sieht man keine oder kaum eine Flamme wenn es brennt !!!

Es wird einfach heiss am Arsch!!!

[Kebra]

Könnte man nicht etwas beimischen was die Flammen  sichtbar werden läßt?

 

Vor so einer unsichtbaren Flamme hab ich fett Respekt!!

Da gibts echt fieße Filmchen auf Youtupe...

[Stoxnet]

Kenn mich da nicht aus jedoch praktisch wäre es schon;) ich betreibe seit nun mehr 15 Jahren Modellsport mit dem selben Kraftstoff, mir ist nicht klar warum alle so Angst davor haben? Bei richtiger Handhabe ist das auch nicht schlimmer als Benzin. Der Motor ist schon seit ca. 2 Wochen Fertig (Benzin betrieb für die Vergleichs Kurve) leider fehlt mir im Moment die zeit um weiter zu machen.

[nasobem]

Das Zeug, das in Feuerwerksböllern für bunte Knalleffekte sorgt macht die Flamme farbig. Ob man das in einem Motor haben möchte?

Kochsalz, also Natriumchlorid, macht die Flamme gelb.

[Angeldust]

Hab da auch schon mit rum gepanscht. Methanol ist echt abartig. Wird bei Kontakt mit der Haut resorbiert und im Körper zu Ameisensäure/Formaldehyd abgebaut.

Sorgt dann schonmal für gute Kopfschmerzen.

 

Wem das nicht genug ist, kippt da dann halt noch Nitro mit drauf, und schon hat man feine Salpetersäure durchsetzte Abgase.

 

Vom Gefummel den Vergaser im inneren für das geänderte stöchiometrische Verhältnis aufbohren zu müssen abgesehen, würde ich vom heutigen Standpunkt aus eher nur zu Ethanol greifen.

Funzt genauso und hat sogar den höheren Brennwert, sprich du brauchst nicht ganz soviel von der Plempe.

 

Ich habs auf jedenfall nicht hinbekommen dem Motor so etwas wie Laufkultur beizubringen weil der Vergaser einfach nicht abzustimmen war.

Bin aber auch 100% Methanol, bzw später noch mit entsprechendem Nitroanteil gefahren.

War zu dem ein 70'er Automat mit Leistungsdrehzahl oberhalb von 12000U/min.

 

Mit weniger Alkoholanteil sollte das sicherlich kein Thema sein so etwas zum laufen zu bringen.
Aber warum als Glühzünder?

Wär mir auf so einem Hubraum gelinde gesagt zu heikel...

Bearbeitet 5. Juli 2014 von Angeldust

[Stoxnet]

Sicher ist es nicht ohne. Aber wie gesagt Übung und Erfahrung habe ich mit dem Zeug gesammelt.

Warum Glühzünder naja weil ich es Probieren will;) Zündung ist auch Verbaut aber ich will es einfach mal Testen. Ohne das ich da Wirklich Großen erfolg erwarte. Glühzündung ist eigentlich sehr angenehm da man damit bei ordentlichem öl anteil ( in diesem Fall immerhin 13%) keine Probleme bekommt. Habe im Lauf der Jahre gute Erfahrungen gemacht und diverse Motoren im Modellbau umgerüstet Dabei hat sich gezeigt je Höher der Hubraum desto Besser sind die Motoren mit Nitro gelaufen. Aktuell Verwende ich 13% Aerosynt öl 25% Nitro Rest Methanol und bin damit sehr Zufrieden. Damit werde ich auch die ersten Tests machen. Wenn ich endlich einen Kopf bekomme....

Sorry wegen der Späten Antwort es is Kärwa.

[mpq]

wie sieht den die Glühkerze aus die du da verwenden willst?

[Stoxnet]

Siehe erstes Foto

[mpq]

ok, was nimmt die an Strom auf, und willst die per Batterie betreiben?

[Stoxnet]

Die Kerze benötigt zum Starten ca. 6A bei 1,5V diese wir aus einer Regelung gespeist. Wenn der Motor Läuft benötigt sie Keine Spannungsversorgung mehr. Wenn es im Standgas/ Zwischengas zu Problemen kommt ( die Kerze Ausgeblasen wird) kommt noch eine Steuerung vom Gasschieber dazu. Sprich es wird nochmal kurz bestromt im Teillastbereich. Ich gehe aber davon aus das der hohe Nitro Anteil die Kerze am Leben erhält. War bis jetzt eigentlich nur bei einem Motor der Fall dort war aber viel zu wenig Schwungmasse verbaut.