Düsengröße vs. Ölmenge

[Augsburger]

Hallo zusammen,

 

eine Frage über die ich mir schon länger Gedanken mache und mich jetzt mal traue zu fragen:

 

Ist die prozentuale Veränderung der Düsenfläche gleichzusetzen einer Veränderung durch weniger Öl im Sprit.

 

Konkret:

Wenn ich das Gemisch von 1:20 auf 1:33 verändere, dann habe ich 2,07% mehr Sprit - d.h. es wird um den Prozentsatz fetter.

Wenn ich die Düse von 72 auf 74 vergrößere habe ich 5,63% mehr Durchlassfläche. Von 72 auf 73 wären das 2,80%.

 

Kann man die Prozente einigermaßen gleichsetzen?

D.h. mit der Veränderung des Gemisches hätte ich damit ein äquivalent einer 72,7er Düse?

 

Im angefügten Excel könnte Ihr die Zahlen nachvollziehen - das alles abzutippen war ich zu faul.

 

Ich versuche gerade meine VNA (125 Direktansauger mit UA 16 S1* und 72 HD) sauber abzustimmen mit einem SIP Road.

Zündung habe ich um einige Grad zurück genommen zur Sicherheit.

 

Mit 1:33 und einer 74 Düse habe ich im Teillastbereich viertakten und ich gehe davon aus, dass sie zu fett läuft. Wenn die Prozente gleichzusetzen sind, dann läuft sie ca. 7,7% fetter.

Leider habe ich keine 73 Düse, die ich mir aber noch bestelle um sie stufenweise magerer zu testen.

 

 

Düse_vs_Gemisch.xls

Düse_vs_Gemisch.xls

[barnie]

1. Auf die eingeprägte Düsenzahlen würde ich mich nicht verlassen, eher auf die Motorreaktion.
2. Warum zum Gaserabstimmen, den ZZP zurücknehmen (es hängt doch alles miteinander zusammen ...) ?
3. In den meisten Bereichen hast bei der Gemischschmierung eh viel zuviel:

 

 

[Augsburger]

Hallo Barnie,

 

 

1. Auf die eingeprägte Düsenzahlen würde ich mich nicht verlassen, eher auf die Motorreaktion.
2. Warum zum Gaserabstimmen, den ZZP zurücknehmen (es hängt doch alles miteinander zusammen ...) ?
3. In den meisten Bereichen hast bei der Gemischschmierung eh viel zuviel:

 

 

zu 1:

Das habe ich hier im Forum auch schon öfters gelesen... mit 1:20 (so bin ich früher immer gefahren) und der 72 originalen Düse war er etwas zu mager mit dem SIP. Aber 74 und 1:33 ist zu viel... jetzt taste ich mich halt mit einer 73er... und vielleicht wieder der originalen 72 von oben nach unten heran. Wenn der SIP Road es nur etwas fetter will, dann könnte ja sogar die Änderung des Gemisches ausreichen. Mir ist ja auch nicht bekannt, ob die 72 im Original eher auf der fetten oder mageren Seite war.

 

zu 2:

Das ist dem SIP Road geschuldet, da ich hier gelesen habe, dass durch den "besseren" Auspuff die Abrenngeschwindigkeit erhöht sein kann. Und da die VNA  28° v.OT hat, bin ich etwas vorsichtig. Allerdings geht die Kiste im Moment nur ca. 70 km/h. Und das ist sie vor dem SIP Road auch schon locker gefahren - nur mit weniger Durchzug von unten.

 

zu 3:

Kritische Nachfrage: Woher kommt die Graphik? Und wer / wie wurde was getestet?

Schwachpunkt der VNA ist wohl das obere Pleuellager, da es nur eine einfache Sintermetalbuche ist.

Abenteuerliche Drehzahlen erreicht man mit dem original Motor aber eh weniger.

 

Hier habe ich gelesen, dass manche ihre GS3 mit bis zu 1:33 fahren (will ich später bei meiner auch machen - habe aber dafür eine GS3 Kingwelle mit echtem Lager im Pleuel), daher habe ich gedacht, dass es die VNA mit modernen Öl erst recht verkraften können muss.

[barnie]

Beim Diagramm brauchst die absoluten Zahlen von Mix & rpm nicht zu beachten - hat auch nix mit Deinem Motor zu tun.

Vielmehr soll´s zeigen, dass Mix-Schmierung für die Max-DZ ausgelegt ist und darunter wird´s zur Ölsau (gemeint ist natürlich nicht das GSF-Member ).

 

Der Motor vom Diagramm sollte bei 20:1 wesentlich weniger als 8.000rpm drehen.

[T5Rainer]

Und trau nicht den Zahlen, die auf den Düsen stehen. Du hast keine Garantie, daß durch eine 74er Düse mehr Mischung durchfließt, als durch eine 72er.

[Augsburger]

..und dabei habe ich mir extra original Dellorto Düsen gekauft

Ist denn auf gar nix mehr Verlass...

[kruemml]

Die Frage wollte ich auch stellen: Kann man nicht einmal mehr den Standarddüsen von Dellorto trauen?

[heizer]

blind drauf verlassen nicht. aber ich habe die erfahrung gemacht das die original dello düsen gut sind.

[T5Rainer]

 Kann man nicht einmal mehr den Standarddüsen von Dellorto trauen?

Nein, zumal alle Düsen (egal welchen Herstellers) mit zunehmenden Alter durch Oxidation und / oder Ablagerungen in der kalibrierten Bohrung enger werden. Das passiert durchaus im 1/100mm-Bereich, was gerade bei kleinen Düsen sofort eine Nummer (z.B. 72=>73) ausmacht.

Es hilft wohl nur eine konische Uhrmacherreibahle oder noch besser Durchfluß-Messungen, um sich eine echte Reihe auf- bzw. absteigender Düsen zu selektieren. Der "Absolutwert" (z.B. 72 = 0,72mm) ist dann eh belanglos.

 

Gleichwohl sind auch nach meiner Erfahrung orig. Dello, Keihin ... Düsen maßhaltiger, als das Billich-India-Nachbau-Zeugs.

[Augsburger]

Ich habe mir gerade weitere Düsen von 71-73 bestellt. Damit habe ich original Dellorto Düsen von 71-76 und bin beim Vergleich nicht auf die 72 Düse von 1959 abhängig..