Umrüstung auf Schaltdraht

[Uncle Tom]

Die Schaltrolle, eigentlich das einzige wo wircklich wichtig wäre, ist leider bei den "Laserdaten" nicht dabei...

Ich brauch frühesens im Frühling für mein Projekt so ein Zeugs.. da werde ich mich dann drum kümmern sofern bis dann noch kein andere was gemacht hat. Beim aktuelln Simomotor kann ich das System leider nicht verwenden...

 

*g* Tom

[V136]

Löcher für Schaltdrahtverschraubung und Klemmung 

muss man selber bohren.

 

schalt_rolle.zip

 

schalt_rolle.zip

[jpelfeldt]

Am ‎20‎.‎04‎.‎2015 um 08:12 schrieb JungSiegfried:

so hab ich das gemacht, das funktioniert auch, aber die wege sind dadurch recht lang. der draht beschreibt ja keinen bogen, das wird dann schon grenzwertig. besser wäre eben etwas mehr hebelarm.

 

 

Welcher Hebelarm (Abstand Drehachse - Tönnchen) hat sich bewährt?

 

Edith: Aus V136s Schablonen-pdf würde ich bei einer Hebelgesamtlänge von 51 mm einen Abstand von 34 mm herauslesen.

Passt das?

 

 

 

Bearbeitet 7. Februar 2017 von jpelfeldt
Recherche

[JungSiegfried]

kann ich beim besten willen nicht beantworten, da ich nicht weiß, wie das ursprungsmaß ist. 3-4 mm mehr radius sollten aber schon einiges bewirken. falls du bleche machen lässt, wäre ich gerne mit zwei drei sätzen dabei.

[jpelfeldt]

Danke für die Hinweis: Ursprungsmaß (nehme ich die Tage ab) +3...4 mm!

 

Statt Blechen wollte ich mir einen Hebel aus Vollmaterial schnitzen.

Die Herausforderung mit der Innenverzahnung umgehe ich russisch:

Analog zur rechts montierten Schnellgasrolle mit (runder) Bohrung bohre ich ein Loch quer durch die Welle und fixiere alles mit 'ner M4 Schraube.

 

 

[Powes]

hm, ich kann die stp Datei nicht in Acad konvertieren/importieren 

[V136]

Ist als DXF wahrscheinlich sinnvoller.

 

schalthebel.zip

[jpelfeldt]

Überlegungen zur Hebellänge (Werte mit Maßband! gemessen) :

 

Radius Schaltrolle original: 26 mm

Weg Schaltdraht am Motor (1-4): 40 mm

Umfang Schaltgriff: 125 mm

Kreisbogen Schaltgriff (1-4): 32 mm

 

=> Schaltwinkel 92°

 

Schaltrolle:

Kreisbogen Schaltrolle = Weg am Motor = 40mm

Radius Schaltrolle (Theorie) = 40 mm * 180° / 92° * PI = 25 mm

 

Hebel (wenn waagerecht in der Mitte zwischen 1-4):

2* Gegenkathete von 0,5*Schaltwinkel = Weg am Motor = 40 mm

Hebellänge (Theorie) = 40 mm / 2 * sin (92°/2) = 28 mm

 

Fazit: Bei Umrüstung von Rolle auf Hebel sollte die Hebellänge +3 mm zum Rollenradius betragen

(Passt zum Glück zu den Erfahrungen von JungSiegfried)

 

 

 

 

 

[clash1]

dafür liebe ich das gsf heiß und innig !

 

3 jahre entwicklungszeit ! höhere maßband mathematik für.....

ja für was eigentlich?

ach ja: searching for a problem.

bin mal gespannt was die nächsten jahre so bringen.

bis dahin fahre ich die 50 jahre alte, bewährte, zuverlässige, wartungsfreie, präzise schaltvorrichtung weiter.

 

danke!

Bearbeitet 27. Februar 2017 von clash1

[benji]

vor 1 Stunde schrieb clash1:

bis dahin fahre ich die 50 jahre alte, bewährte, zuverlässige, wartungsfreie, präzise schaltvorrichtung weiter.

 

 

Ist das copy und paste ausm Schlote-Prospekt? Ungefähr so zutreffend wie der Fahrlehrertext mit dem wartungsfreiestem Roller der Welt.

[Lambrookee]

egal. 

und SOOO wichtig kann es ja nicht sein, bei dem Projektspeed.

Im übrigen, clash, sind es eher 60 als 50 Jahre. Technisch betrachtet.

[sukram]

http://www.samsung.com/de/entdecken/haushalt/klappe-auf-klappe-zu/

 

wenn man noch 5 teile mehr minimiert bin ich dafür.

[clash1]

vor 11 Stunden schrieb benji:

 

Ist das copy und paste ausm Schlote-Prospekt? Ungefähr so zutreffend wie der Fahrlehrertext mit dem wartungsfreiestem Roller der Welt.

du unterstellst mir das ich die unwahrheit schreibe. nicht so prickelnd. ich habe in über 30 jahren mit meinen rollern noch nie probleme mit der schaltungsbetätigung gehabt.

[jpelfeldt]

Inzwischen habe ich meinen Hebel geschnitzt und die Aufnahme des Schaltdrahtes im Lenker gebastelt. Auf den ersten Blick sieht das i.O. aus:

 

 

Allerdings kollidiert der Schaltdraht mit dem Chromring bei Rechtseinschlag (Bremsleitung hatte ich inzwischen schon umgelegt):

 

 

Ist das bei den bisherigen Umsetzern auch so gewesen? Im Unterschied zu JungSiegfrieds Aufnahme geht bei mir der Schaltdraht senkrecht nach unten.

[Lambrookee]

wegdremeln die Rippe.

Sieht doch eh keine Sau.

[dolittle]

@jpelfeldt

 

kannst du auch ein paar Bilder machen von dem unteren Widerlager am Motor? wie hast du es da gelöst?

ist das jetzt PK oder COSA Schaltzug?

[jpelfeldt]

Mit dem Moped bin ich wirklich nicht zimperlich. Von daher spricht auch nichts dagegen, dem Chromring zur Leibe zu rücken.

Ich frage mich halt nur, ob es bei z.B. JungSiegfried genau so eng ist. Die Kabel müssen da ja auch noch mit durch...

 

Es ist bei mir ein Cosa Schaltzug. Momentan liegt der Motor gerade auf der Werkbank. Für die Aufnahme unten habe ich ein Stahl-Klötzchen mit 10er Loch gebaut. Diese werde ich entsprechend der Länge des Schaltzuges auf ein Blech schweißen und das dann am Motor verschrauben.

[jpelfeldt]

Am 12.5.2017 um 14:05 schrieb dolittle:

@jpelfeldt

 

kannst du auch ein paar Bilder machen von dem unteren Widerlager am Motor? wie hast du es da gelöst?

ist das jetzt PK oder COSA Schaltzug?

Weil du so höflich gefragt hast, habe ich ein paar Bilder geschossen.

 

Skizze Klötzchen:

 

Bestimmung Position Klötzchen:

 

Cosa Schaltdraht bei mir zu kurz (S3), deshalb mit Schaltstange verlängert:

 

Geschweißt:

 

Montiert:

[clash1]

was für ein aufwand...

für..........  nix.

[jpelfeldt]

Muss clash1 leider beipflichten. Hab viel Aufwand betrieben und nix erreicht:

 

Der Schaltdraht ist dermaßen steif, dass sowohl der Lenkanschlag trotz Freischleifen Ärger macht.

Schlimmer: Das Schalten ist zu schwergängig. Dieses scheint an der Reibung in den unvermeidlichen Bögen zu liegen.  

 

Bei der PK einer Freundin ist die Öse oben. Dadurch muss der Draht dort nicht gebogen werden.  In einer Lambretta wäre hierfür aber nicht genug Platz. 

 

Ich werde zurück rüsten. : (

 

Meine klapprige Schaltwaage tue ich mir aber nicht noch einmal an. 

Es gibt ja jetzt Alternativen aus Alu (bgm, Casa), Edelstahl (MB) und Bronze gelagert (Salem Speed).

Was könnt ihr empfehlen?

 

 

[Schmied]

Salem Speed - die Teile sind eigentlich zu schön gearbeitet um die zu verbauen... 

Lass dir die passenden Klemmnippel dazu packen, die sitzen dann perfekt.

Es gibt da ja leider Streuungen im Maß, und dann Wippen die einfach die Bohrungen so groß wählen das alle vermeindlichen Klemmnippel passen, und wenn du dann welche mit kleinem Durchmaß hast, entsteht dort wieder Spiel im System

[Uncle Tom]

und wo bekommt man Infos was Salem Speed so alles anbietet. Und jetzt bitte keinen Facebook link..

[Schmied]

Spezial Lambretta Teile, Abdeckplatten, Schaltwippen, Schaltstangen, Spacer, Sicherungsplatten Hinterrad, Stellblock und..., (auch ein bischen Vespa)von Salem Speed - GSF Spezial Angebote und Dienstleistungen - GSF - Das Vespa Lambretta Forum

 

[JungSiegfried]

salem speed ist auf jeden fall ne gute adresse. der schaltdraht funktioniert auf der tv200 allerdings seit drei jahren völlig problemlos. mit harter feder auch sehr präzise, vorher ging es zu leicht. keine ahnung, warum das bei dem kollegen jpellfeldt nicht hinhaut. baue gerade auch meine spanische krawallbude auf eindraht um. der platzgewinn bei rechtgerüsselten kisten ist schon ganz geil, und der kupplungszug macht eben auch nen bogen weniger. das merkt man am hebel sofort. fit and forget, passt super zu ts1 und liedolsheim.

muss ja aber jeder selbst wissen. ist schon ein bisschen aufwand, das einzubauen, aber danach muss man halt nie wieder ran. ich persönlich finde das super, vielen dank an dieser stelle noch mal dem entwickler.

[Gilbert]

Ich habe jetzt auch mal angefangen mit dem Umbau. Im Lenkkopf möchte ich eine Klemmlösung haben. Oben soll noch ein Klötzchen mit Klemmschraube hin um den Zug gegen nach unten rutschen zu sichern. Hier mal der erste Entwurf. 

[rod'n'roll]

von der technischen lösung erstmal super, wie ich finde.

hast du mal nen lenker montiert und den hin und her gedreht? ist da genug platz?

gruß

b

[Gilbert]

Ohne Lenker drehen ist kein Problem, mit den Verschraubungen auf dem Bild geht der Lenker allerdings nicht drüber. Mit einer Hülse, wie auf CAD Bild sollte es gehen, da ist die Überwurfmutter M16

[Gilbert]

Schaltdraht ist jetzt verbaut, sieht auch alles gut aus, bis auf die Schaltrolle. Ich habe den Radius auf 29mm, wie auf der Seite vorher angegeben gemacht, dies ist aber deutlich zu viel Auslenkung vom Draht. Vielleicht bekomme ich heute noch eine Rolle mit 25mm. Der Winkel von dem Halteklötzchen passt auch noch nicht ganz. Die untere Aufnahme ist knapp zum ersten Gang eingestellt und der Cosadraht passt in der Länge perfekt. Kann mir jemand noch etwas bezüglich Schaltrolle schreiben, der das verbaut hat?

[Gilbert]

Weiter mit dem Selbstgespräch, schalten funktioniert, allerdings steht der erste Gang viel zu steil und der vierte könnte noch ein Stück weiter am Schaltgriff. Nächster Versuch wird mit kleinerem Nippel und weniger Material um den Nippel. Durchmesser Original Schaltrolle beim nächsten Versuch. 

Bearbeitet 4. Januar 2019 von Gilbert

[JungSiegfried]

original finde ich ein bisschen knapp in den gängen eins und vier, funktioniert aber. um und bei ein mm mehr im radius könnt ich mir als gut passend vorstellen. hatte leider bisher keine möglichkeit, das zu testen, weil ich nur mit umgebauten originalrollen hantiert habe.