Moderates Kurzhub Tuning

[Johannes]

Habe ein neues Projekt - Möchte einem 50L Motor etwas auf die Sprünge helfen. Soll nichts zu wildes und auffälliges werden. Leise sollte er auch einigermaßen bleiben. Angepeilt sind souveräne ~70 km/h, mit Anlauf darf es auch mehr sein. Bergauf sollte man an zumindest nicht deutlich an den 50 km/h scheitern. Der Roller wird in eher bergigem Gebiet gefahren...

 

Auf dem Gebiet bin ich bisher absolut unbewandert...

 

Was ist hier Trumpf? 75/85/102er? DR/Polini/Malossi/? Zylinder?

19/19 Vergaser hätte ich hier angedacht, Drehschieber hätte ich beibehalten, evtl. in der Steuerzeit etwas verlängert.

Auspuff soll eine Banane (original Piaggio) werden.

Übersetzung? Es sollen 3.00-10er bzw. 90/90-10er Reifen mittels 9"-10" Adapterfelge verbaut werden.

Darf die Kontaktzündung bleiben?

[Gast]

102ccm polini

20.20er Vergaser

3.00 Primaer

Pk hp Kurbelwelle

E-Zuendung mit Hp4

Faehrt sich ganz nett. Und hat zuminest so nen bissel kraft :)

Aber denke fuer so 70 sachen kannst auch 102ccm DR mit 19er vergaser fahren. E- Zündung wuerde ich immer wiedrr umbauen, ist halt schoen Wartungsfrei.

Beide setups sind gut mit der banane fahrbar.

Denke das der 102ccm Polini in der kurzhub klasse der leistungsstaerkste von deinen aufgezaehlten ist.

Bearbeitet 21. März 2014 von Fo0gLy

[tittndidi]

Ich habe letztes Jahr für den Vater (130kg) eines Freundes einen Motor gemacht.

Zielvorgabe war eine sehr steiler langer Berganstieg, den er mit dem originalen Motor nur im 2.schaffte schneller zu fahren.

Und 60-70 lt.Vespatacho.

Also original PK Motor mit 102-er Polini, 19.19 Dellorto SHBC,originales Getriebe 4.60,Polini Schnecke.

Steuerzeiten,Drehschieber nichts angegriffen.

Für den Vater geht diese Kombi völlig in Ordnung, da er den Berg im 4. bezwingt.

Mir wäre diese Übersetzung zu kurz, ich würde wahrscheinlich auf eine 3.62 gehen

Grüsse Didi

Bearbeitet 21. März 2014 von tittndidi

[dreckige13]

102er Polini, 3.00er Primär.

Läuft dann 80 und schafft den Berg im dritten mit mehr als 50.

[Johannes]

Da scheint der Trend ja eindeutig zum 102er zu gehen - ist das nicht schon etwas auffällig viel stärker? 75er sind zu schwachbrüstig? Hab mal die Empfehlung bekommen dass der 75er DR F1 mit 3,72er Primär ganz gut taugen soll. 85er sind von der Drehzahllage eher was für Ape, oder?

 

Fahrer wiegt kaum mehr als 70kg und zu zweit wird vermutlich selten gefahren...

[heizer]

75er polini hp4         

[Gast]

Auffaellig hin oder her. Wenn du es nicht eintragen laesst, ist es eh beides illegal. Ob nun 75ccm oder 102ccm.

[Johannes]

Das ist mir schon klar, trotzdem ist es ein Unterschied ob die Kiste auffallend easy zu schnell ist oder nicht. Ich will da auch gar nicht so wirklich einen richtigen Traktor, das Original Vespa Feeling darf da schon erhalten bleiben. Stichwort Badehose und Flip-Flops...

 

HP4 ist dann mit großer Hutze und langen Bolzen, richtig? Muss man da ne andere Welle reinstecken?

 

 

Wenn ich Leistung will steck ich da n Falc rein, kein Thema...

Bearbeitet 21. März 2014 von Johannes

[vespetta]

ich mach für meinen junior eine pk grad fertig.

 

50ccm HP zyli, aber mit langhub drt welle,

 

 

dazu längere primär, HP lüra, und ets banane

 

mal schauen was da rauskommt.

 

sonst heb ich da kurz den fräser in den zyli, wenn zu "original"

 

[skoot]

102er DR mit 19er, geht auch mit Ori Auspuff gut und ist sehr unauffällig!

[Run Seven]

Ich hab den Pinasco 102 und bin sehr zufrieden bisher. Mein Setup: 3.00er Übersetzung, 19/19 Dellorto, 98er HD (geht wohl auch kleiner), 52ND (passt noch nicht ganz, muss ich noch experimentieren), Polini Membranansaugstutzen, 45mm Hub, Sip Road Banane angepasst auf V50, Überströmer im Gehäuse angepasst, Auslass erweitert, macht 8 PS auf dem Hinterrad. Nicht besonders laut und sehr angenehm zu fahren.

[dark_vespa]

102er Pinasco

3.27 (3.00 DRT geritzelt)

19er gaser auf Membran

Umgearbeitete (Krümmer auf Kurzhub) ETS Banane.

 

Optimales Stadtsetup für kleine Ampelsprints. Vmax 87 km/h

Leise, unauffällig, haltbar.

 

Wenn man mehr als 70kg auf die Waage bringt is die 3.00 m.M.n. einfach zu lang.

[OliT1974]

Hallo,

 

ich habe bei meiner Restauration einer V50L folgendes mit dem Motor gemacht:

 

102ccm Polini

Mazzuchelli Rennwelle

3,00 Primär

19-er Vergaser

Polini Banane

Polini-Tronik Zündung (die einfache ohne Programmiermöglichkeit der Zündzeitpunkte/Zündkurven)

Überströmer bearbeitet/angepasst (nichts übertriebenes)

 

Die gute macht viel Krach dank dem Auspuff und summt fein dank der Primär.(muss auch mal gesagt werden... )

 

Laut GPS rollt das gute Stück knappe 85 Km/h, wobei hier noch Luft nach oben wäre mit einer längeren Pimär. Bei mir dreht die alle Gänge (3 an der Zahl) komplett und zügig durch.

 

Ich überlege momentan auf eine Piaggio Banane um zu steigen, da die arg Auffällig ist vom Krach her mit dem kleinen Kennzeichen......

 

Ein Kumpel hat sich gerade eine restaurieren lassen und auf elektronische Zündung sowie 75ccm DR umgebaut. Das Ding schwimmt im Stadtverkehr sehr gut mit und fährt knappe 70 Km/h.

 

Ich bringe übrigens 78 KG bei 1.87m Größe aufs Gefährt. Mein Kumpel wiegt knappe 90 KG. Bei dem reichts allemal.

 

Wie gesagt. Meine ist schon eine ziemliche Rakete. 80ccm Plastik hat da keine Chance gehabt bisher. Spätestens ab dem 2-ten Gang bin ich weg......

[Zapper]

Fahre auf meinem Daily momentan

 

112er Malossi

45 Hub VW als Glocke

Polini Membran

Polini CP23 Gaser

Kytronic

3.00er, ist noch zu kurz, muss länger

ET3 Banane, 30er Eigenbau Krümmer

 

Fährt sich super. Keine Temperatur Probleme. 3.00er werde ich aber noch verlängern. Nimmt sich ganz gut derzeit ;) Einlass und Überströmer angepasst.

 

Grüße

Zapper

[frankfree]

hi,

 

der 102ccm dr ist sehr haltbar und gut für die angestrebte endgeschwindigkeit.ob du die 2.86 oder die 3.00 primär nimmst ist von deinem gewicht abhängig.

wenns bei dir eher bergig ist dann wäre wahrscheinlich die 3.00 besser.ist aber geschmacksache.kann auch spass machen mit der 2.86 zu "gleiten".

 

beim auspuff habe ich die erfahrung gemacht das mit dem sito originalnachbau(nicht der sito plus)am meisten druck von unten ansteht und man mit relativ geringer drehzahl zügig vorwärts kommt.die banane dreht etwas höher aus,treibt aber auch den spritverbrauch in die höhe.

 

bei 19/19 sollte eine hd um die 90 funktionieren wenn der luftfilter angepasst wurde.

 

das sollte dann so um die 80 laufen und am berg hast du kein problem.

[matzmann]

Mal zum nachdenken, die SR 50 ist mit 72 angegeben was sie mit italienischer Besatzung auch schafft. Das selbe Setup kombiniert mit nem 75er ist denke ich das Minimum für das geforderte Lastenheft.

Klar, mehr geht immer.

[skinglouie]

Ich würd nen 75 DR F1 nehmen. Nix Primärstress, einfach Drehzahl mim 19/19 auf Drehschieber und Banane. Bin ich das auch schon gefahren. Und die Kontaktzündung steigt dabei auch nicht aus, obwohl der echt schön dreht..

[matzmann]

Primär müsste doch schon passen für einen 75er bei Umbau von 9 auf 10 Zoll. Oder nicht bei allen?

[BeneBene]

ich bin auch voll überzeugt vom Dr F1. Hab für die Kiste fürn Bruder sogar von 102ccm auf den F1 zurückgerüstet. Dreht einfach viel schöner und man kann da auch mit gutem Gewissen mal längere Zeit Vollgas fahren, da war mir beim 102er bisschen unwohl. Macht laut Pk Tacho 80 Kmh und das sehr sparsam. (19er Dello, ss Banane, 3.72 Primär, Hp4 Rennwelle, 10Zoll)

[frankfree]

wie hoch dreht denn der motor mit der 3.72 bei 80?

Bearbeitet 22. März 2014 von frankfree

[duplo]

Ich würd den 102er pinasco nehmen und den nach der Anleitung von Rasputin bearbeiten. Das hat mit der Piaggio Banane echt Druck in allen Lebenslagen und geht mit 3.00 er Primär locker 80 kmh. Ich bin den Dr f1 damals gefahren und hab für meinen Bruder eine Vespa mit dem pinasco gebaut. Da war ein krasser Unterschied. Achja das war für meinen Bruder aber das habe ich ja oben schon geschrieben. Aber das bedeutet vollgasfest von da bis Timbuktu.

[matzmann]

wie hoch dreht denn der motor mit der 3.72 bei 80?

8500 bei 3-Gang

[lokalpatriot]

Ich hab vor drei jahren einen 102 dr mit 19/19shb (mit Filterkasten ohne Sieb, HD90 ND 45), leicht gefrästem Auslass und minimal Überströmern in die Special meiner Frau verpflanzt. Original Lüfterrad dezent abgedreht, 17° Zzp, 2.86 Rms Primär, Sito Banane.

Der Motor hat ca 5000km gesehen und läuft wie am ersten Tag. Mit meiner Frau drauf läuft sie ehrliche 100kmh -konstant Vollgas! Ich Drossel das ganze auf immernoch 90 kmh mit dreistelligem Kampfgewicht! Auf der Rolle im Sauerland waren es 4,7ps aber ein Drehmoment konstant ab 2000 U/min von 5.8Nm. Zudem ist das ganze komplett dezent und leise. Beschleunigt nahezu identisch zu meiner original Px125.

[frankfree]

Ich hab vor drei jahren einen 102 dr mit 19/19shb (mit Filterkasten ohne Sieb, HD90 ND 45), leicht gefrästem Auslass und minimal Überströmern in die Special meiner Frau verpflanzt. Original Lüfterrad dezent abgedreht, 17° Zzp, 2.86 Rms Primär, Sito Banane.

Der Motor hat ca 5000km gesehen und läuft wie am ersten Tag. Mit meiner Frau drauf läuft sie ehrliche 100kmh -konstant Vollgas! Ich Drossel das ganze auf immernoch 90 kmh mit dreistelligem Kampfgewicht! Auf der Rolle im Sauerland waren es 4,7ps aber ein Drehmoment konstant ab 2000 U/min von 5.8Nm. Zudem ist das ganze komplett dezent und leise. Beschleunigt nahezu identisch zu meiner original Px125.

 

kann ich genauso bestätigen!ich komm mit nem polini 112 absolut nicht hinterher.

 

hast du eigentlich mal die steuerzeiten dokumentiert?

Bearbeitet 23. März 2014 von frankfree

[lokalpatriot]

Ne nicht wirklich! 0,2 Fudi und jö. Auslass etwas in die Breite 1mm seitlich und bis Ut runter gezogen. Und ich hab diesen komischen Knubbel im Auslass etwas flacher gefräst. Hat zwar Einfluss auf den Einström Winkel aber scheinbar keinen schlechten! Kopf mit 1,4mm Quetsche.

[loslowrider]

Ich hab vor drei jahren einen 102 dr mit 19/19shb (mit Filterkasten ohne Sieb, HD90 ND 45), leicht gefrästem Auslass und minimal Überströmern in die Special meiner Frau verpflanzt. Original Lüfterrad dezent abgedreht, 17° Zzp, 2.86 Rms Primär, Sito Banane.

Der Motor hat ca 5000km gesehen und läuft wie am ersten Tag. Mit meiner Frau drauf läuft sie ehrliche 100kmh -konstant Vollgas! Ich Drossel das ganze auf immernoch 90 kmh mit dreistelligem Kampfgewicht! Auf der Rolle im Sauerland waren es 4,7ps aber ein Drehmoment konstant ab 2000 U/min von 5.8Nm. Zudem ist das ganze komplett dezent und leise. Beschleunigt nahezu identisch zu meiner original Px125.

Ist das Teil wirklich so schnell? kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da ich fast die doppelte Leistung benötige um auf 100 zu kommen.

[Johannes]

Danke für die rege Teilnahme!

 

 

Ich würd nen 75 DR F1 nehmen. Nix Primärstress, einfach Drehzahl mim 19/19 auf Drehschieber und Banane. Bin ich das auch schon gefahren. Und die Kontaktzündung steigt dabei auch nicht aus, obwohl der echt schön dreht..

 

ich bin auch voll überzeugt vom Dr F1. Hab für die Kiste fürn Bruder sogar von 102ccm auf den F1 zurückgerüstet. Dreht einfach viel schöner und man kann da auch mit gutem Gewissen mal längere Zeit Vollgas fahren, da war mir beim 102er bisschen unwohl. Macht laut Pk Tacho 80 Kmh und das sehr sparsam. (19er Dello, ss Banane, 3.72 Primär, Hp4 Rennwelle, 10Zoll)

 

Ihr redet vermutlich von dem alten F1 mit Nebenauslässen, richtig? Der neuere Formula Uno hat die leider nicht mehr. Ist der trotzdem noch so gut? Polini Racing mit Nebenauslässen gibt es auch noch. Kostet halt ne Ecke mehr. Klingt aber auf jeden Fall gut. Seid ihr den mit 3 Gang oder 4 Gang gefahren? Der 50L Motor hat original 3 Gang und angeblich sogar schon ne 3,72er Primär drin. Würde ja passen.

 

Ansonsten ist die ET3 Banane als Auspuff gesetzt, Vergaser werde ich wohl mal auf den Polini CP19 (oder 21?) setzen. Drehschieber bleibt auf jeden Fall. Kontaktzündung bleibt auch erst mal, evtl. lass ich das Polrad ein wenig abdrehen.

 

 

Der 102er DR macht mich nicht so richtig an. Auch wenn er billig ist und wohl auch was taugt...

[RiEjUhAtZa]

wenns kurzhub bleiben soll dann nimm den 102er ALU pinasco ... bearbeite ihn nach rasputins vorlage (hier im forum), liter den zylinderkopf aus (wurde bei mir auch durchgeführt), spendier ihm die et3 banane und freu dich deines lebens

den polini vergaser kenn ich in der praxis nicht aber ein 19er tuts da in jedem fall

[scott]

Danke für die rege Teilnahme!

Ihr redet vermutlich von dem alten F1 mit Nebenauslässen, richtig? Der neuere Formula Uno hat die leider nicht mehr. Ist der trotzdem noch so gut? Polini Racing mit Nebenauslässen gibt es auch noch. Kostet halt ne Ecke mehr. Klingt aber auf jeden Fall gut. Seid ihr den mit 3 Gang oder 4 Gang gefahren? Der 50L Motor hat original 3 Gang und angeblich sogar schon ne 3,72er Primär drin. Würde ja passen.

Ansonsten ist die ET3 Banane als Auspuff gesetzt, Vergaser werde ich wohl mal auf den Polini CP19 (oder 21?) setzen. Drehschieber bleibt auf jeden Fall. Kontaktzündung bleibt auch erst mal, evtl. lass ich das Polrad ein wenig abdrehen.

Ich habe auch einen italo 3gang Motor mit 3,72 und Banane und nur 16:16 gaser und habe mir gestern den 75Dr F1 bestellt weil ich auch kein Bock zu spalten habe .

[oldie_v50]

kann den polini 112er mit 19er gaser und piaggio banane empfehlen - rockt.